Skolmästaren vid Vira heter 1825 Per Gustaf Sandin

Roslags-Kulla AI:6 (1825-1832) Bild 1120 / sid 107 (AID: v89215.b1120.s107, NAD: SE/SSA/1553)

Det finns en smedsmästare som heter Wirström i Vira

Tack chrissan!

Märkligt! Det frågades för ett par dagar sedan på AF om Veterinärläkaren och gymnastikläraren Otto Fredrik Widerströms föräldrar; Skrivaren Carl Fredrik Widerström o.h.h Lovisa.

Enligt frågeställaren ska Otto Fredrik W ha fötts i Stockholm den 23/11 1813. Hans dotter Karolina Olivia Widerström kom sedemera att bli Sveriges första legitimerade kvinnliga läkare.

I de källor som jag har kontrollerat, visar det sig dock att Otto Fredrik ska ha fötts den 22/11 1813 och döm om min förvåning då jag fann honom som barnhusbarn. Son till Pigan Lovisa Widerström på Klara Södra Kyrkogata i Stockholm. Vid 12 års ålder lämnades Otto Fredrik ut till "Skolläraren vid Wira Bruk" (släkting?).

Av barnhusakten framgår det inte om modern Lovisa var ogift piga eller änka…??!!

Länk till barnhusakten

Är historien om hans föräldrar friserad eller ligger det någon sanning i den? Fann Otto Fredrik Widerströms nekrolog på Kugelberg-skivan då han avlider 1896, vid nästan 83 års ålder, och även där nämns de påstådda föräldrarna.

Remarkabel karriär!

Men vem kan skolläraren Widerström vara? Jag kollade lite snabbt igenom hela Wira bruk och fann ingen.

På denna sida står det så här om Otto Fredik Widerström:

"Otto Fredrik Widerström som föddes 1813 i Stockholm som son till en skrivare. Han började inom badareyrket och tog 1835 badmästarexamen. Han tjänstgjorde som koleraläkare under koleraepidemien i Stockholm 1834. Därefter bytte han inriktning och skrevs in vid VIS, där han tog examen 1840.

Han genomgick dessutom gymnastiska centralinstitutet (GCI) i Stockholm och var lärare där 1842-45. Han blev senare skvadronshästläkare vid skånska husarregementet och var samtidigt sjukgymnast. 1855 blev han gymnastiklärare i Helsingborgs högre allmänna läroverk och blev placerad som skvadronshästläkare i samma stad samt avgick med pension 1878 och bosatte sig i huvudstaden, där han dog 1896. Hans bouppteckning har inte återfunnits, men vid hustruns död 1909 uppgick behållningen endast till 908 kr.

Han nämndes som hästläkare 1853, 1874 och 1875 i Stockholm, men det senare året som mantalsskriven i Helsingborg. Han var gift med en apotekardotter och de blev föräldrar till Sveriges första kvinnliga läkare Karolina Widerström."

Man finner honom mycket riktigt i registret till Stockholms Mantalslängder år 1830, såsom "Badarlärling", då bosatt i Storkyrkoförsamlingen. Jag kan dock inte finna honom inflyttad i registret till Storkyrkoförsamlingens flyttlängder.

Barnen till faktorismed Herman Widerström i Jönköping enl JBGF CD, kan det stämma?

Brita Margareta 17740404

Helena 17870524

Hindrik Magnus 17810711

Johannes 17840706

Kristina Katrina 17710714

Lovisa 17790919

Sara Maria 17761117

Kikade på den där Lovisa och jag undrar om jag inte fann en uppgift om att hon avled i späd ålder…?!

Det kan ju mycket väl vara en annan. Hennes bror Henrik Magnus blir kakelugamakare I stockholm

Det finns en Jungfru L Widerström i Klara år 1820 enligt registret till Stockholms mantalslängder.

Långsökt?

1830 är Otto W badarlärling i Nikolai enligt mantalet, badarmästaren heter Nyfors, där bor även en prästänka Nyfors. Skolmästaren i Wira bruk 1825, PG Sandin är gift med en Margareta Sophia Nyfors

Något skumt är det, skolmästare Sandins och M Nyfors första barn döps i SöderbyKarl 1823, med en imponerande samling vittnen.  Fadern Per Gabriel Sandin var då nådeårspredikant där.

Undrar så varför man inte finner honom i flyttlängderna avseende Storkyrkoförsamlingen. Han har ju bevisligen flyttat in eftersom finns mantals- och skatteskriven i församlingen 1830-1831. Och varför återfinns han inte vid Wira bruk? Barnhuset bör ju ha haft koll på hohom.

Jojomensan, komministeränkan Margareta Erika Nyfors (f Lohman) var gfit med komministern i Roslags-Bro och fick dottern Margareta Sophia som 1822 gifte sig med skolmästaren Sandin i Söderbykarl, 1824 flyttade de till Vira bruk.

Roslags-Bro EI:1 (1804-1861) Bild 280 (AID: v89207.b280, NAD: SE/SSA/1552)

Det är alltså så att Otto blir lärling hos en släkting till skolmästare Sandin i Vira. Det kan inte bara vara slump.

Barnhusbarnen skrevs inte alltid in i socknen före konfirmationen, de kan finnas som inflyttade då. Sedan verkar detta vara lite hysch-hysch.

Anders Nyfors, komminister i Bro dör 1822 (f 25/9 1757 i Bondkyrko (Uppsala H Trefaldighet?)). De har barnen Wilhelm August f 19/1 1802 i Wåda (?) till Stockholm 1821, Margareta (f 1795) och Beata Carolina f 1801 i Wåda (?), Sandin vikarierar som komminister där, antagligen giftes dottern bort för sin försörjning.

Roslags-Bro AI:11 (1819-1825) Bild 830 / sid 76 (AID: v89180.b830.s76, NAD: SE/SSA/1552)

Ser man på! Men vem är då denna Skollärare Widerström som han lämnas ut till enligt barnhusakten?

Fejkad kanske?? Med tanke på alla vittnen etc så hade de connections

Så skulle "Pigan Lovisa Widerström" - som påstås vara hans mor i barnhusakten - också vara fejkad?

Det är väl inte så säkert, fadern är väl den mest misstänkte. Var hon piga (som i jobbet piga) eller jungfru, som i lite mer förnäm?

Oj, hänger inte riktigt med. Vem är mest misstänksam som fader?

Fann äntligen en av Ottos flyttningar i Stockholm via registren. Enligt denna ska han ha fött i Klara fs den 22/11 1813. Inte så konstigt kanske, det var ju där Lovisa Widerström ska ha varit bosatt.

I mantalen för Stockholm och mellan åren 1820-1831, finns en Carl Henrik Widerström med titlarna Controlleur vid Kungliga Teatern, Revisor, Registrator och Notarie. Hans hustru var född 1796 enligt mantalet 1835, då var hon änka efter CHW. Man kan fråga sig hur gammal han var?! Deras äldsta son uppges för övrigt heta Carl Otto

Länk till mantalet 1835

Vilka var föräldrar till Lovisa född i Nöbbele eller Nottebäck fs, Kronobergs län den 19/5 1846? (födelseförsamlingen varierar).

Så här ser Otto Fredrik Widerströms familj ut år 1880;

Widerström, Otto Fredrik
Veterinärläkare f.d.
f. 1813 i (Stockholms stad, Uppland)
Gift man, far i familjen

Uggleborg N:o 7
Klara rote 2 (Stockholms stad, Uppland)

Hustru:

Dilén, Olivia Erika

f. 1834 i (Stockholms stad, Uppland)

Dotter:

Carolina Olivia

f. 1856 i Helsingborgs stadsförs (Malmöhus län, Skåne)

Fosterdotter:

Lovisa

f. 1846 i Nottebäck (Kronobergs län, Småland)

fosterd.
Ogift kvinna, barn i familjen

Sinnessjuk

Nottebäck var det, oäkta, moder pigan Maria Nilsdotter 24 år, bosatt Broby uti Skåne

Kan väl tänkas att Otto var ute och slarvade? Han gifte sig 1855 med Olivia

Kan Lisa Lena Widerström f 1793 i Kimstad som flyttar från Norrköping till Klara 20/9 1812 vara Lovisa?

Det är i alla fall Lisa Lena, då kallad mamsell, som flyttar till Nikolai 1831, från Ad Fredrik. I mantalet sedan skänkjungfru eller piga. Hos traktören Engström.

Bra fråga om de två är demsamma. Men jag undrar vad som står i Ottos barnhusakt? Står det "flyttad till Söderköping"?? Och visst är det väl moderns flytt som man hänvisar till?

Jo, det står det!

I alla fall flyttar Anders Nyfors, badaremästare, 9 maj 1827 från Maria till Storkyrko (där han inte finns bland inflyttade!). Han var lärling i Maria och är nu mästare. Hans mor och syster Beata flyttar i okt 1827 från Roslags-Kulla till Storkyrko, till honom.

Storkyrkoförsamlingen BIa:7 (1822-1827) Bild 157 / sid 307 (AID: v90587.b157.s307, NAD: SE/SSA/0016)

Brodern Wilhelm August, skräddarelärling, kommer redan 4 april 1823 från Roslags Bro till skräddare Spångberg. Wilhelm är enfaldig i sin kristendomskunskap, så faderns prästämbete räckte inte långt.

Storkyrkoförsamlingen BIa:7 (1822-1827) Bild 16 / sid 25 (AID: v90587.b16.s25, NAD: SE/SSA/0016)

Tack chrissan! Det torde ju vara Söderköping /Sankt Laurentii/ (Östergötlands län, Östergötland).

Vigseln mellan Otto Fredrik Widerström och Olivia Erica Dillén finns införd dels i Klara fs, dels i Ängelholms fs den 11/9 1855.

Så här står det på DDSS.nu avseende vigseln i Ängelholm:

"På grund af Comministerens och v. Pastorens i Clara Församling i Stockholm E. Hallanders den 22 augusti detta år utfärdade betyg om i Stockholm verkställd oklandrad Lysning för Squadrons Hästläkaren vid Skånska Hussar Regementet Otto Fredrik Widerström, och Mamsell Olivia Erica Dillén, samt att för öfrigt något hinder för disse kontrahenters förening genom vigsel icke förefinnes, blefvo ofvannämnde personer i dag behörigen med hvarandra sammanvigde. Engelholm den 11 September 1855. B.H. Skytte"

Undrar vad lysningsattesten/betyget från Klara fs säger om Ottos föräldrar?

Något som slår mig med de - som enligt registret till Stockholms mantalslängder - uppges heta Widerström - är att de är oerhört svårfångade i flyttningslängderna och övriga minesterialböcker. De påstås vara mantals- och skatteskrivna i en viss församling men de går ej finna varken in- eller utflyttade från församlingen, inte heller som vigda eller avlidna. Suspekt!

Ber att få lyfta upp Otto Fredriks barnhusakt igen. Det låg i barnhusets intresse att så snart som möjligt utplacera ett intaget barn till ett fosterhem. Men kikar man på Ottos akt så ser man att han blev intagen på barnhuset vid ca 4 veckors ålder och först 12 år senare utplacerades till denna "Skollärare Widerström vid Wira bruk". Han spenderade alltså hela sin barndom på barnhemmet. Mycket suspekt!

Länk till barnhusakten

Mamsell Lisa Lena Widerström flyttar första gången efter 1813 enligt böckerna i Klara till Barnsund vid Norrköpng den 11 april 1826. Där bodde hon enl utflyttade i Norrköping St Olai till 1812. Det står också i utflyttade Klara att hon kommit fr Norrköping senast, så hon verkar inte varit i Söderköping.

Jag skriver "hela hans barndom" för vid denna tid upphörde barndomen runt 13-årsåldern eller vid tiden för konfirmationen….!

Lisa Lena är knepig. Med de namnen tänker jag mig att hon hette Elisabeth Helena/Magdalena, inte Lovisa, men vem vet…? Jag kanske misstar mig helt vad gäller normering av namn.

Man skulle behöva läsa de akter som bara finns på stadsarkivet. Håller med om Lisa Lena, det är "fel" namn. Men vem flyttade till Söderköping? Barnet eller modern eller bägge?

Jättehusförhörslängder i Söderköping!

Måste till jobbet snart och mitt bredband är sönder så jag kör på mobila = långsamt.

Kanske ändå kan vara värt att ta en titt på Klara fs födelseböcker över oäkta barn födda den 22/11 1813….!

chrissan, klart du inte ska behöva sitta med detta nu en vardag! Själv blev jag olyckligtvist sjukskriven igår!

Jag tänkte just samma sak.

Jag har haft vinterkräksjuka i några dagar, men måste jobba idag. Urk!

Dopbok oäkta barn:

22 nov 1813, döpt 3 dec Otto Fredrik, moder pigan Lovisa, 30 år gammal. Döpt av Colliander, vittnen barnmorskan Werner pigan Anna Britta Säffström

Klara CIc:1 (1755-1817) Bild 243 (AID: v87362.b243, NAD: SE/SSA/0010)

Citat:

"moder pigan Lovisa, 30 år gammal"

Inget efternamn men ändå inte helt anonym…??! Nu ÄR jag konfunderad och jag som trodde att jag kunde Stockholmsforskning med u.ä födda barn.

Och ingen hfl i Klara dessa år!

Nu måste jag snart åka, ingen ADonline på jobbet tyvärr

1811 bor på nr 2 cancellisten Kökeritz med familj, bla son Reinhold och betjänten Öhman som manliga innevånare.

Även kapten Kökeritz, baron Flemming, kvartermästare Hökenberg,

Vittnet, pigan Anna Britta Säfström kan vara den piga som 1810 arbetar hos groshandlare Lundholm i Staden inre, år 1800 är hon hos krigskommissarie Kock i Ladugårdsland övre

Utflyttar från Nikolai till Ad Fredrik 1816 enl längden. Men inga uppgifter om henne

Hon gifter sig i Ad Fredrik med drängen Carl Petter Nyberg, 5/8 1816. Hon född 1785 i Stockholm, han 10/6 1770 i Ad Fredrik

Carl Henrik Widerström är också barnhusbarn, son till frisören Carl Widerström, intogs 1800, född 1792. Hans barn blir barnhusbarn 1832.

Controllören Carl Henrik Widerström finns i Hovförsamlingen kyrkobok med hustru Gustava Ulrika Simson, gifta 1819.

Hovförsamlingen AIIa:1 (1818-1821) Bild 147 / sid 142 (AID: v85348.b147.s142, NAD: SE/SSA/0007)

Död 4 feb 1831, hustrun död 26 feb 1836. Dotter Hilda född 15/1 1822, son Carl Otto f 21/1 1825 (han blir sedermera apotekare, bor bl a i Söderköping)

Hovförsamlingen AIIa:2 (1822-1834) Bild 207 / sid 403 (AID: v85349.b207.s403, NAD: SE/SSA/0007)

Det vi vet därmed är att till viss del stämmer den muntliga traditionen runt Otto Fredrik, dvs hans mor hette mycket riktigt Lovisa och också troligen Widerström då hon kallas så i Ottos barnhusakt. Men att fadern till Otto skulle heta Carl Fredrik Widerström och vara skrivare är troligen fullständigt uppdiktat.

Jag noterade i registret till en av Hovförsamlings flyttlängder, att Controllören Carl Henrik Widerström var född 1792 i Adolf Fredriks fs. Undrar om han kan ha haft en lämplig syster?

Undrar om detta var föräldrarna till Controlleuren Carl Henrik W?

Name:

Fredrica Dorothea Widerstrom

Gender:

Female

Baptism/Christening Date:

23 Sep 1797

Baptism/Christening Place:

ADOLF FREDRIKS FORSAMLING, STOCKHOLM, STOCKHOLM, SWEDEN

Birth Date:

Birthplace:

Death Date:

Name Note:

Race:

Father's Name:

Carl Widerstrom

Father's Birthplace:

Father's Age:

Mother's Name:

Johanna Nystedt

Mother's Birthplace:

JA, det stämmer. Änkan och barnen (Barnhusunderstödda) bor i Klara senare. Men tydligen skrivna i Hovförsamlingen enl mantalet 1835

Aha! Glöm mitt sista inlägg. Ser nu chrissan att du skriver "Carl Henrik Widerström är också barnhusbarn, son till frisören Carl Widerström".

Claës, min arbetskamrat, som ställde frågan på AF, har hittat Otto Fredrik i Söderköpings husförhör. Han är "pensionär" alltså betalande helpensionselev på Söderköpings trivialskola och bor hos en av de 2 lärarna en "collega" alltså prästutbildad. Det verkar som gossen hade en välbeställd far som försörjde honom i hemlighet (eller, mindre troligt en mor med lite bättre familj)

Arkivet för skolan finns i Vadstena, så åtminstone i påsk kan jag kolla det, det bör finnas ytterligare uppgifter

Oj! Men det var ju till Söderköping som modern Lovisa flyttade enligt barnhusakten…!

Tydligen var det sonen! Men det finns inga uppgifter om när han kommer, han är i hfl 1816-25, avflyttar till Stockholm 1823, dvs när läraren dör, han hette Anders Wårlin/Vårlin och disputerade 1815 i Uppsala, ankom från Linköping 1818. Så gossen kom troligen då. Det finns tre andra "pensionärer":

Carl Abraham Hülphers f Norrköping 26/12 1906

Erik Alfred Westerberg f Norrköping f Mogata 2/10 1807

Carl Martin Bergvall f Norrköping 11/5 1806, han blir senare konstnär.

De övriga barnen verkar vara söner till fabrikörer i Norrköping, Hülphers har jag inte fått koll på.

Det varkar vara ett hysch-hysch här.

S:t Laurentii AI:8 (1816-1821) Bild 64 / sid 54 (AID: v29211.b64.s54, NAD: SE/VALA/00322)

Man skulle behöva kolla räkenskaperna på barnhuset, det bör vara så att en summa betalats in för underhållet, kanske står det av vem!

#52 Instämmer!

Jag tror inte Lisa Lena Widerström f 1793 i Kimstad var modern. Enligt Ottos födelsenotis var modern 30 år när han föddes, dvs född ca 1783. Namnen känns inte heller rätt.

Jag nämnde en Jungfru L Widerström som ska finnas i Klara fs i mantalet 1820. Även i mantalet 1821 finns hon där.

Är det Lovisa i Mantalet?

Men det är väl dessa år som originalen kastats bort?

Man skulle vilja veta vilket kvarter, det finns hfl för dessa år

Precis! Längderna för åren 1821-1829 saknas på SSA *morrar*

Ja, det är Lovisa Widerström i mantalet för år 1821 men redan 1822 saknas hon i mantalet för Klara.

Jag kan inte hitta henne i registren för utflyttade, döda, vigda. Kallade hon sig för Widerström, men hette något annat?

För 1820 finns väl originalen på SSA?

Ja, 1820 finns!

Nej, jag har kikat också och finner bara en Jungru Christina Widerström, född 1775 samt en Jungfru Christina Widerström, född 1785, båda inflyttade till Klara fs någon gång under perioden 1805-1814. Registret till inflyttningslängden uppger inte ders födelseförs.

Har kollat dem!

I registret till Jakob o Johannes utflyttningsländ 1836-1840 åtefinns en titellös Conrad Leonard Widerström, född i Johannes fs den 30/10 1817.

Johannes fs i Stockholm eller Johannes fs i Norrköping?

Johannes Stockholm. Son till buntmakaren Johan Widerström och Eleonora Elisabet Mansdorff. De har flera barn.

Conrads föräldrar kallad Widström i födelseboken men de heter Widerström. Man kanske ska kolla på Widström också, jag har sett många felskrivningar

Bra idé!

Nu finns mantalslängderna för Stockholm på Svar!

Har roat mig med att söka efter Jungfru Lovisa Widerström i Hfl för Klara fs åren 1819-1821. Finner enkom en som är född 1793 (se bifogat klipp). "Vår" Lovisa bör ju ha varit född 1783 då hon i Ottos födelsenotis uppges vara 30 år (år 1813).

Nåväl, hon finns hos en enka Christina Tysell. Denna änka uppges dock vara född 1783 och så många fler uppgifter om henne får man inte i Hfl (som det brukar vara i Stockholm). Kikar man dock i registret till Stockholms Mantalslängder så visar det sig att denna Christina Tysell var Barnmorska!!

Eller…..? Står det verkligen Tysell??

*hm* Det föds inte någon Lisa Lena Widerström år 1793 i Kimstad fs, inte heller någon Elisabeth Helena/Magdalena….? Ovanstående hfl uppger den 22/4 1793!

Däremot, den 14/9 1783 föds en Ulrica Lovisa Wiström i Kimstad. Se bifogat klipp:

Ja, det gör det!

Det står dessutom "jungfru" på Lovisa, alltså lite bättre person!

Kan man lita på åldersuppgiften i den minst sagt udda födelsenotisen?

I mantalet 1820 står barnmorskan Christina Tysell också som demoiselle! I hfl som änkan - jag trodde barnmorskor var gifta eller änkor, det var ett krav

I vilken hfl har du hittat klippet ovan? Kan man följa Tysell frmåt eller bakåt?

Tack chrissan! Ja, jag funderar också på om åldern på modern stämmer i Ottos födelsenotis.

#69

SE/SSA/0010 Klara AI:20 (1819-1821)  Bild 280 / sid 274

Förstår inte varför jag alltid lyckas "trassla in mig" i dessa barnhusbarns öden vars mödrar verkar ha blivit undangömda/undanstoppade från omvärlden med en massa hysch-hysch och hemlighetsmakeri…!

I mnatlaslängden 1830, KLara Övre, finns Barnmorskan Christina Tysell samt pigan Ulrica Charlotta Wideström !

UC Wideström är född 22 dec 1802

*hm* I mantalet 1820 står barnmorskan Christina Tysell som mantalsförd i Adolf Fredrik…! Inte i Klara enligt ovan nämnda Hfl.

Hittade fö i de nya scannade mantlslängdern hela listan på barn på Frimurarebarnhuset 1830, dessa barn finns inte i Barnhusregistret 

#73 Snyggt chrissan!

Tänk, tänk, tänk Helene! Varför har Barnmorskan Tysell två (2) flickor Widerström hos sig????

Släkt?

Mantalet 1820 finns inte scannat, och bara var 10 år innan 1860, tyvärr!

#78 Ja det luktar släktskap lång väg.

OM nu Barnmorskan Christina Tysell verkligen var änka eller åtminstonde tidigare gift, inte ogift (demoiselle) vilket krävdes för yrket. Vad var då hennes flicknamn? Hon skrivs ju som enkan Christina Tysell i Hfl för Klara vilket helt enkelt betyder att hon var änka efter en Tysell….!!

30 maj 1828 inflyttar i Klara Anna Carolina Widerström född i Sthlm 17/12 1807, hon verkar inte tilhöra de W som jag kollat tidigare.

Hon ska till instrum. Rosenvall, kommer från Jacob.

Barnmorskan Christina Tysell avlider i Klara fs den 6 maj 1839 enligt register till Klara dödbok.

Dödboken Klara fs den 6 maj 1839

"Barnmorskan Mamsell Christina Tysell, Luntmakargatan N:o 3"

Det är kvarteret Järnplåten enligt SSA's vägvisarregister….! Kollar hfl!!

Men vad *censur* Pagineringen i hfl stämmer ju inte med registret till Klara fs olika kvarer….! *morrar*

Dessutom saknas de i inflyttade - bristfällig bokföring!

chrissan HJÄLP! Var finner man Qv. Järnplåten i de hfl som finns för Klara 1838? (tre längder) respektive 1839 (också tre längder)

#85 Jag borde vara van men morrar konstant över Stockholms stads bristfälliga bokföring…!

Klara AI:71 (1838-1838) Bild 56 / sid 101 (AID: v87174.b56.s101, NAD: SE/SSA/0010)

Tack chrissan! Du är så otroligt snabb. Fann Barnmorskan Tysell i Qv. Järnplåten tack vare ovanstående källhänvisning. However, no sign of a Widerström….!

Christina Tysells bou finns på stadsarkivet, nr 1839-IV-330

#90 Vad betyder det?

Aha, bou! Läser som en kråka!! dubbel-

Dessa mantalslängder gör mig galen - ibland stämmer numret i registret, ibland omöjligt! Det finns en tjänsteflicka C Tyselius i Ad Fredrik 1810, kan det vara Tysell? Låter lite för gamma då för att kallas tjänsteflicka

Ha! 1835, tillhör Kungl Hovförsamlinge

http://www2.ssa.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0032/mantalsbok/M3505011115_150dpi.pdf

Det skulle då vara en familj som vi avhandlat tidigare och som hade goda kontakter:

http://proveniens.ifokus.se/discussions/4d714c8bb9cb46221d0601f3-dansboksforfattare

*spooky*

Det finns både Thysell och Thyselius i Tysslinge, några icke-släkt med prästen. Men svårt att reda ut. Ska på S-forskningens Dag snart