Födelseåret baserar jag på:

1. DDD Udvandrerarkiv, "ca 1862"
2. NY pass lists, "ca 1862"
3. Census 1900, "Sep 1862"
4. Census 1910, "Ca 1862"
5. Census 1920, "Ca 1863"

Om du hittat familjen i USA kanske du kan se när och var de två barnen som föddes innan 1888 är födda!? Oftast står väl iofs bara namnet på landet …

Augusta är enligt census 1900 född i sept 1862, son John B Hultmark i oktober 1885 och dotter Ella i april 1887. WWI registration ger att John Ben Hultmark är född 26 okt 1885. När gjordes folketellingen i Danmark 1885?

Barnen hette Johan och Ellen i Danmark, de bodde i Köpenhamn vid avresan till USA.

Ja, de två äldsta barnen är vad jag kan se födda i Danmark.

• Johan 26/10 1885
• Ellen Juni juni 1887

Jag hittar inte familjen i folketellingen. Inte heller Jöns Bengtsson Hultmark som enligt Hyllie kyrkböcker flyttade våren 1884.

Jag vet inte när på året räkningen gjordes. Jag har inte heller datum för bröllop.

Folketellingen 1885 var lokal i Köpenhamn. Bodde de utanför var de inte med då och missade såväl 1880 som 1890.

Dödsbevis? Kostar en del dock.

HULTMARK      AUGUSTA                  F/W  UNK  0500099 1926-02-11 LA SALLE    CROTTY              26-02-14

County Clerk 

LaSalle County Courthouse
707 Etna Road
Ottawa, IL 61350

#7 Aha, tack. Tål att fundera på.

Är du intresserad av mer info om familjen framåt i tiden?

Name: Augusta Hultmark
Residence: Manlin Township Village Of Crosby 9251, La Salle, Illinois
Estimated birth year: 1863
Age in years: 57
Birth place: Sweden
Relationship to head-of-household: Wife
Gender: Female
Race or color (on document): White
Marital status: Married
Film number: 1820378
Digital GS number: 4300542
Image number: 01056
Sheet number: 9
[United States Census 1920]

Ehh, ser nu att du hade koll på detta.

#10 Ja, jag har lyckats följa familjen rätt bra i de census som finns och har som sagt hittat ättlingar så det finns hopp om att även färskare uppgifter ska trilla in.

Just nu är jag mest intresserad av om det går att knyta Augusta till en födelseplats/datum i Sverige så jag kan nysta lite bakåt där.

Jag har ju kandidater som kan passa in men vet inte hur jag ska hitta länken mellan personen i Danmark/USA och någon person i Sverige.

Gissar att vägen kan gå via dödsbeviset som Chris pekar på i #7.

Har man tur så finns uppgifter om föräldrar och/eller exakt födelsedatum i dödsbeviset.

Du kan ju också leta igenom samtliga vigselböcker i Köpenhamn!

#12 Var hittar jag vigselböcker?

Dödsbevis finns också på LaSalle County Genealogy Guild:

9329

Hultmark, John

February 22, 1924

11231

Hultmark, Augusta

February 11, 1926

Där finns även Probates (godkända testamenten, motsvarar bouppteckning) för desa personer. Det kostar 5 dollar för kopia, se länk

Ottawa (LaSalle) Freetrader Journal hade en dödsruna 30 april 1926, den finns också till salu från samma ställe. Registrerat som mrs Augustus Hultmark.

#14 Tack!

I gamla Emigranten hittar jag bara en kandidat. Utan uppgift om socken…

Varför skulle just enkom namnet Jönsson bli Johnson Anders? Ska du söka henne i "DDD Indvandrerdatabasen" så bör du ju vidga det till Jonsson/Johansson/Johannesson men ffa och i första hand söka på namnen Jönsdotter/Jonsdotter….osv.

#17 Jo, jag vet…

Lite har jag jag vidgat, men säkert inte tillräckligt.

Hepp! Hittade Jöns!

Navn: Jens Hültmark Køn: M Alder: 30 Civilstand: Gift
Erhverv: Maler Fødested: Sverrig
Kilde: FT-1885 Amt: København Herred: København (Staden) Sogn: Turesensgade (Lige numre) Stednavn: Kjøbenhavn Nørrevold Kvarter
Matr.nr/adresse: Turesensgade 20,Matr.239 Forhus 1.Sal Husstands-/familienr: 4 Indtastningsnr: C9659 Løbenr.: 462

Som chrissan skriver här ovan, så är det vigselböckerna för Köpenhamn som bör gås igenom vilket kan synas som en stor uppgift men iom att Jöns Bengtsson Hultmark inte kom till Danmark förrens 1884 och första barnet föddes 1885 så är det ju en ganska så kort period där man behöver kolla vigslar. Vigselnotiserna i Danmark ger ju också som bekant ofta väldigt god information om kontrahenterna.

I folketällingen 1885 alltså. Gifta, men utan barn:

Jens Hültmark 30 Gift Husfader Maler Sverrig
Avgusta Hültmark 22 Gift Husmoder Sverrig

Här bodde de!

Länk

Har du kontrollerat vigsellängden för Hyllie fs? De kan ju ha gift sig innan Jöns flyttade till Danmark och att Augusta flyttade något senare…!?

#20 Jag försöker hitta i arkivarieronline, men kommer inte på var jag ska leta.

Någon som vet om vigselböckerna Köpenhamn finns online?

#23 Nej, inte iom att han inte står som gift när han flyttade, men det kan ju vara idé att kolla!

#23 Tack för tipset, men tyvärr hittade jag dem inte. Kollat 83-85.

Närmsta kyrka är Vor Frue och där hittade jag vigslar. Lär ta ett tag att titta igenom och jag får nog ägna Valborg lite uppmärksamhet först…

Har tittat i Vor Frue 1884 och 1885 utan att hitta dem. Det finns många kyrkor kvar i Köpenhamn…

Och de kan ju - som Cheyenne påpekade - ha gift sig i Sverige. Troligen då i hennes födelsesocken som jag inte vet vilken det är…

Sankt Johannes församling ska det troligen vara

#29 Tack! Hittat dem. Hon hette Jönsson!

Gifta 1 feb 1885 i Skt Johannes. Men det gav inte så mycket mer, hon hette Jönsson (möjligen Jonsson men det ser ut som ett ö) och bodde på Nansens Gade 11. Forloverne var kamrater från staden tydligen.

Synd att inte denna folkräkning finns scannad - där kanske man kunnat hitta mer uppgifter

Måste man kunna danska för att kunna följa med i tråden? Vad betyder "Forloverne var kamrater från staden tydligen"

Forlovere har nog inget svenskt ord, det är en nära vän till mannen resp hustrun som är någon slags vittnen vid vigseln.

Jag tog bort från danska utvandrarregistret. Jag såg inte att du hade dessa uppgifterna redan.

I census 1900 står det att hon var född i september 1862.

Ser att du också redan har den uppgiften.

Högersidan, med "forloverne" och "Vielses-Dagen".

Jag får känslan att de ändå träffats i Köpenhamn. Bodde på samma gata om jag tolkar vigselnotisen rätt.

Dvs, de bodde på Nansensgade 11 resp. 24. Efter giftermålet flyttade de inte många meter till Turesensgade som är en tvärgata till Nansensgade.

Om hon var född sep -62 (census 1900) eller nov -62 (Emibaskandidaten i #0) så stämmer åldern 22 vid vigseln 1 feb 1885.

Däremot är hans ålder (20) fel. Han var 30.

Via länken i #22 kan man zooma in mer och komma ner på gatnivå, med bilder på husen. Bebyggelsen ser rätt gammal ut. Gissar att de antingen bott i dessa hus som då bör ha varit ganska nybyggda eller i något äldre som revs kort därefter.

#14 Chris, det står så här:

"WARNING! Though the LSCGG death certificate database currently holds 37,470 records, some of the records are DATED AFTER 19 Dec 1922 and ARE NOT AVAILABLE from the LSCGG."

Min kandidat från Emibas i #0 verkar inte stämma. Den Augusta Jönsson finns med i Disbyt och enligt de uppgifterna fick hon oä barn i Danmark 1882, men flyttade sedan tillbaka till Sverige och gifte sig i Göteborg 1889.

#41 Man ska maila först står det, så då kan de ju svara om det finns i deras arkiv. Annars är det County Clerk som gäller.

Forloveren=bröllopsvittnet Georg Peter Grønbek(40) är från Allinge på Bornholm. Är gift och har några barn. Han äger huset på Nansengade 13. Jag kollade honom 1885. Kollade honom också 1880 på Bornholm då han bodde där med sin familj. Tänkte kanske att Augusta hade varit piga hos familjen där men det hade hon inte.

Det finns en möjlighet att någon gör ett "opslag" åt dig på Københavns stadsarkiv eller om du själv har vägarna förbi. Där finns "politiets mandtaller" för den här tiden. Det är mikrofilm. Du har året, du har gatan och du har namnet. Två gånger om året gjordes de här listorna i maj och november. November 1884/maj 1885 kan vara ingången.

Jag har själv aldrig letet i det här registret. Arkivarien på stadsarkivet förklarade en gång för mig hur det fungerade. För varje gata i varje polisdistrikt  är invånarna insorterade alfabetiskt på efternamn. Min gubbe heter H. Hansen. Som att leta efter en nål i en höstack, sa arkivarien.

På Dis-Danmark finns det ett forum: Hjälp till opslag. Kanske finns det någon där som kan göra opslaget.

Tittade på originallistan 1880 (Prins Jörgens gade 5 - opslag 24).

Tjenstepigen Augusta heter inte Jensen utan Jönson - det finns ett litet streck ovanför o. Hon är 20 år och har varit i Köpenhamn sen 1878. Glöm denna.

Jag rör till det med 1880-1885.  Augusta på Prins Jörgensgade 5 kan inte vara den från Bohuslän för denna utvandrade inte förrän i oktober 1880. Folkräkningen gjordes den 1 febr. 1880. Augusta från Bohuslän kan finnas i en folkräkning tidigast 1885.

Det nog bara på stadsarkivet du kan hitta info. om Augusta.

Försökte hitta sonens födelse i Sankt Johannes födelsebok men fann honom inte. De måste ha flyttat till en annan församling. Men har bara kollat oktober 1885.

#43 OK, jag kan ju prova att maila.

#44 Tack, får fundera på en liten Danmarksresa.

#45 Var har du fått Prins Jörgens gade från?

Bohusläns-Augusta har jag släppt (#42)

#46 Tack, jag kan leta mer.

Om man då går igenom tänkbara Augusta i 1880 års folkräkning (och det är många!) och börjar med Skåne hittar man t ex Augusta Jönsdotter i Ignaberga, född oä 22/2 1862 i Ignaberga (Stoby står det i folk 1880). Hon flyttar 7/4 1881 till Köpenhamn står det men sedan överstruket och Kristianstad tillskrivet - men hon kan ju flyttat vidare. Finns ej i 1890 års folkräkning.

1455.35.29500,  [Kristianstad]  Ignaberga,  AI.14, Husförhör, 1877 - 1882, 134-0,  Bild 137 av 188

I FT 1880 finns det en Augusta Jensen (20) f. i Sverige. Hon bor på Prins Jörgensgade 5. I originalet på AO står det Jönson. Den som knappat in uppgifterna har läst namnet som Jensen. Tyvärr står det inte var i Sverige hon är född, bara att hon varit i Köpenhamn sen 1878. Det verkar att hon bor hos en svensk familj Peter Petersen.

Ännu bättre Augusta:

Augusta Jönsdotter f 8/9 1862 i Sjörup. Står 1890 på särskild förteckning, med anteckning att hon lär vara gift i Danmark!

SE/LLA/13338 Sjörup AI:17 (1888-1894)  Bild 256 / sid 292

I Katslösa bor hon 1880, men med anteckning om frejdbetyg till Köpenhamn 29/3 1880. Sp 147 år 1881 med föräldrarna vad det nu betyder. SE/LLA/13203 Katslösa AI:12 (1879-1894)  Bild 56 / sid 73

Hon förs till obefintliga 1885

Kan det vara rätt Augusta?

Augusta från Sjörup verkar ha vistats i Danmark hela tiden från 1880:

SE/LLA/13338 Sjörup AI:16 (1879-1887)  Bild 120

Moder dör 1883 enl denna hfl. finns bouppteckning?

Fadern flyttar till Halmstad (N) och finns där 1900, kan en bouppteckning ge besked? De var ganska fattiga så bou kan saknas. Men de ägde gården i Sjörup.

Fadern i Halmstad:

SE/LLA/13138 Halmstads stadsförsamling AI:46 (1882-1897)  Bild 289 / sid 1360

#48 Jag tänkte just på 1880. Tack för hjälpen!

#49 OK, då förstår jag. Tack!

#50 och 51 Det låter ju väldigt intresant!

Augustas syster utvandrar också, i likhet med en mängd andra från dessa socknar, till Köpenhamn:

Post 508584

Jönsdotter, Christina
Piga (ogift kvinna)

f. 28/4 1870 i Sjörup, Malmöhus län (Skåne)

Utvandrad 20/1 1886
från Norra Vallösa 1, Sjörup, Malmöhus län (Skåne)
till Köbenhavn amt, Danmark

Källa: Husförhörslängd, s. 147

Emibas emigrationsakt: Sjörup M 1886 002

Onormerade namnformer:

Destinationsort: Köpenhamn
Destinationsland: Danmark

Om detta är rätt Augusta så har hon flera syskon som utvandrar till Amerika - deras födelseår har blivit fel i 1900 census, som annars är ganska noga.

Nils Jönsson tar namnet Walldén och utvandrar 22/6 1887 från Reftele (Jönköpings län) SE/VALA/00301 Reftele AI:20 (1881-1889)  Bild 214 / sid 204. På samma gård arbetar hans systrar Elise och Maria. De utvandrar tydligen också för jag är övertygad om att de är följande familj i Philadelphia, Pennsylvania 1900:

Maria Smith

42

Gustaf G Smith

11

Arwid E Smith

9

Lizzie Wallden

31

Nels John Wallden

37

samt en massa inneboende. Nels lägger spår i Alaska sår det som yrke, så han återfinns också två gånger i detta census:

Valdez Trans-Alaskan Military Road, Southern Supervisors District, Alaska

Skaguay, Southern, Alaska Territory

Nels J Wallden

(Bland många andra på campen)

Konstigt, jag hittar inte Sjörup i SVAR…

Sjörup finns inte på SVAR (M-län).

#56 Jo, fast inte i listan under M-län. Söker man så hittar man dock…

#54 Ja, denna Augusta "känns" ju väldigt rätt. Jag har mailat en fråga till La Salle County. Hoppas det kommer ett svar…

Hittade det också när jag sökte via NAD. Hfl scannade tom 1860. Det är inte första gången jag råkar ut för detta fenomen att jag inte hittar det jag söker via SVAR:s hemsida. SVAR har kanske inte hunnit aktivera alla sökfunktioner?

Elise Wallden verkar vara hemma 1901 (EmiHamn och EmiLarsson) i Halmstad. Kan fadern ha avlidit då? I så fall bör det finnas en bou i Lunda landsarkiv.

Enligt SCB listor dör fadern, Jöns Larsson, den 21 april 1901 i Halmstad av magcancer.

Liten sidoupplysning

Maria Jönsson från Reftele (källkod 36:571:23357) och Elise Jönsson från Reftele (källkod 36:571:23356) utvandrar 1888 09 07 från Göteborg till Philadelphia, enligt CD Emigranten

Det är lite skumt med Marias barn i Philadelphia, den yngste, Arvid, är född ca 1891 enligt census 1910 och 4 mars 1888 enligt WW1 draft, 1892 enl census 1920. Den äldste, Gustaf Julius ska vara född ca 1889 enligt census 1910.

4 mars 1888 verkar ju helt åt skogen, men det bör vara rätt person Arvid E Smith, som i census. Det finns en Samuel Arvid Smith i Pennsylvania också, född 31 mars 1891 som är mer trolig. Gustav Julius kan jag inte hitta mer.

 Joho - nu hittar jag honom, Ancestry är konstigt ibland. Han mönstrar också, är född 31 dec 1888. Så han måste tillkommit innan avresan

Maria gifter om sig Österberg/Osterburg.

Han mönstrade till ww2 år 1942, gift med Elizabeth Smith. I 1930 bor han i Haverford, Delaware County, PA. Två söner, Roland och Wilmer.

#43 Tyvärr. Svar:

"We have no information on Augusta Hultmark. We do have an obituary for Mrs. David Carrie Hultmark who died in 1985 David died in 1952 and they are buried in the Marseilles Riverview cemetery."