Proveniens iFokus

Proveniens

Etikettsläktforskning
Läst 3900 ggr
Cheyenne
0

Schultz/Schoultz från Gotland

För ett par veckor sedan blev jag tillfrågad av min mor  att kika lite mer på hennes morfars mamma, dvs min mm fm. Hon hette Catharina Jacobina Schoultz och blev en väldigt gammal dam (1847-1941). Jacobina var född i Tingstäde fs på Gotland och var verkligen "Urgotländska". Generation efter generation bakåt i tiden och bara Gotland. Nu har jag dock stött på ett par problem bland hennes anor ett antal generationer tillbaka.

Jacobina och hennes far Anders, född 1799, stavade konsekvent efternamnet Schoultz, eller det är åtminstonde så det stavas i kyrkböckerna. Anders far och tidigare generationer benämns dock Schultz i böckerna. Där är skillnaden så liten att jag valt att stava namnen såsom de skrivits i kyrkböckerna. Det ser ut som följer:

Catharina Jacobina Schoultz (1847 - 1941)
far: Anders Schoultz (1799 - )
ff: Anders Jöran Schultz (1759 - )
ff ff: Andreas Schultz (1718 - 1792)

Den sistnämnde (Andreas Schultz, född 1718, troligen i Visby) har jag bara en osäker uppgift om. Han ska ha varit son till en Smed i Visby vid namn Jörgen Anders Schultz och dennes hustru Rosina Regina Silvernagel.

Jag har inte tillgång till fl för Visby Stadsfs år 1718 och kan inte kontrollera uppgiften, någon som kan hjälpa?

I det avskrivna vigselregistret för Gotland som är sökbart på nätet fann jag dock en vigsel 1716 mellan ovan nämnda Schultz/Silvernagel så det lutar åt att de in faktum var föräldrarna. Men se, där dyker nästa problem upp. I vigselregistret är deras efternamn avskrivna enligt följande Skulltz samt Sylfwernagell.

Om de visar sig vara föräldrar till Andreas född 1718, ska jag då normera deras efternamn? Jag är dålig på fatta såna beslut, vet inte riktigt vad som gäller.

AndersE
0
#1

#0 Jag tillhör inte själv normeringsivrarna utan stavar som regel så som det stavats då, dvs oftast i kyrkböcker. Hittar jag t.ex. brev stavar jag så som personen själv stavade.

Cheyenne
0
#2

Tack AndersE. Ja, jag tycker det är knepigt. Denna Jörgen Anders Schultz/Skulltz ska tydligen ha varit Nagelsmedmästare (??) samt Hovslagarmästare i Visby. Jag har funnit en Smed Anders Schultz vilken avlider i 1734 i Visby och som skulle kunna vara identiskt med Jörgen Anders S men i så fall har vi ju plötsligt en annan stavning av namnet…..!?

chrissan
0
#3

Nagelsmed=spiksmed

Cheyenne
0
#4

Tack chrissan, har inte funnit någon förklaring till vad en Nagelsmed gjorde.

Cheyenne
0
#5

Finns det inga fl för Visby Stadsfs? Jag kikade på Genlines hemsida och den volym som jag trodde skulle innehålla födslar 1718, dvs C:3 och täcker åren 1700-1720 betäcknas där "Övrigt" (!?)

AndersE
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#6

Spiksmide

Cheyenne
0
#7

#6 Där gick det undan i spiksmidet. Härlig gammal film. Tänk att få tillgång till hela SVT's arkiv.

[ulle2]
0
#8

27 oktober 1718 föddes hovslagarmäster Anders Schultz´s son Andreas. Han döptes den 31 okt. Moderns namn är inte antecknat.

Längre ned på samma sida finns Fabian Schultz som får en dotter. (Visby stadsförsamling C:3 Övrigt 1700-1720 sidan 199 gid 2534.9.41000)

I den här boken förs notiserna år för år, inte grupperade födda, vigda, döda. Kanske därför den kallas Övrigt.

Cheyenne
0
#9

Tack snälla Ulle2. Jättetack!! Vågar jag förutsätta att modern då var Rosina Regina Silvernagel? Gissar att hfl har svaret men jag vill verkligen inte be om en så omfattande tjänst som att leta efter familjen i hfl.

[ulle2]
0
#10

Husförhöret Visby Stadsförsamling A1:1 1709-1728 har ett namnregister sorterat på förnamnen sist i boken och  Anders Schultz finns på sidan 108. Där står att hustrun heter Christina, men utan efternamn.  Ett barn - Andreas. Föräldrarnas födelseår är inte antecknade.

Cheyenne
0
#11

Tack, vad du är snäll Ulle2. Oj, då blev det klurigt. Vet inte om jag vågar gå vidare med Rosina. Jag vet att Fabian Schultz gifte sig med en Christina Zachrisdotter Dunderhake år 1707 enligt Gotländskt vigselregister och som tidigare nämnts Anders Schultz och Rosina Regina Silvernagel år 1716.

[ulle2]
0
#12

Ja, Mästersmed Fabian Schult finns på sidan 23 i husförhöret med hustru Christina Zachrisdotter.

Hittar ingen Silvernagel i namnregistret. Få kvinnor finns med där och pappan kan ju vara död. Den här gamla boken har bitvis blivit otydlig av tidens tand. Har kollat sidan 108 med Anders Schultz en gång till men jag kan inte få hustruns namn till Regina eller Rosina.

Tar en titt i efterföljande husförhör lite senare så får vi se om det står nåt annat där.

Cheyenne
0
#13

Tack Ulle2. Ingen brådska! Det är ju trots allt Påskafton! Flört

chrissan
0
#14

Ur Olle Överbys databas om Gotland (http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/214470.html?1223048749):

Generation V

V:17 mf ff f

Jörgen Andreas Schultz. Hovslagarmästare.

Familj med Rosina Regina Silvernagel (Född 1684 Visby (I). Död

1751-10-13 Visby (I).) Vigsel 1716-04-08 Visby (I).

Barn:

Christoffer Schultz. Född 1716-12-28 Visby (I).

IV:9 Anders Schultz. Född 1718-10-27 Visby (I) 6). Död 1792-12-02

Tingstäde (I).

Johannes Schultz. Född 1720-06-25 Visby (I) 7).

Christopher Schultz. Född 1722-08-24 Visby (I) 7).

V:18 mf ff m

Rosina Regina Silvernagel. Född 1684 Visby (I). Döpt 1684-05-08 Visby

(I) 9). Död 1751-10-13 Visby (I). Far: VI:35 Christoffer Menge. Mor:

VI:36 Clara Jönsdotter.

V:19 mf fm f

Caspar Törne. Smed. Född 1701-08-17 Visby (I) 6). Död 1762-07-29 Visby

(I). Far: VI:37 Simon Magnusson Törne. Mor: VI:38 Susanna Casparsdotter

Göring.

chrissan
0
#15

Visby stadsförsamling, död 1748-1860 (personregister på landsarkivet):

Schultz, Rosina Silvernagel, hovslagarmästare Anders S:s änka, 1751 13/10, 70 år gammal (stämmer ej med uppgifterna ovan när det gäller ålder)

[ulle2]
0
#16

#13 Jovisst, men kvasten är på verkstan och jag dras med en envis förkylning så färden till Blåkulla är inställdGråter

Att leta i Visby var inte helt lätt. Hittade iallafall ett register men där finns ingen Rosina Regina med vad jag kan se:

Ur Visby stadsförsamling maskinskrivet register  1709-1829, sid 153 gid 2534.285.43600

Schultz Anders, hovslagare, smed f 1718 18/10, A1:3a s 140 (enligt anteckning på sidan i husförhöret gift 1752 12 nov med Susanna, dr till Caspar Törne, f 1728 11 febr i Visby finns mer otydlig text),  s 287 (Anders Schultz med familj, bor i Strand? Roten 1764, flyttat på landet 1787, finns mer text)

Schultz Anders, skomakaregesäll, A1:17 s 35 (1773-1789)

Schultz Andreas, lärgosse f 1767 25/11 A1:10 s 233 ( 1786-1810)

Schultdtz Andreas, mäster A1:1 s 108 (1709-1728)

Schultz Anna Rosina, piga f 1753 1/8 I Visby A1:5 (1772-1790) s 164, 206, 215, 235, A1:17 (1773-1789) s 125

Schultz Fabian, skomakaregesäll A1:18 s 54

Schultz Fabian, smedmästare f 1662 A1:23 s 23, A1:2 s 101

Dunderhake Christina Zachrisdr, g Schult, A1:1 s 23

Silfvernagel Clara, g Rumin f 1697 26/12 A1:2 s 299, A1:3b s 738

Silfvernagel, Susanna, g Bohem f 1695 29/7 A1:2 s 40, A1:3a s 93

Vet inte om detta hjälper dig framåt? Hoppas någon med större vana att leta i dom gotländska böckerna kan lotsa dig vidare.

Cheyenne
0
#17

Tack snälla båda två. Med magen full av påskmat har jag nu läst era inlägg under #14-16 med stort intresse. Jag får skaffa ett abonnemang hos Genline och studera uppgifterna.