# Sorgeår på 1700-talet
Author: kjersti

Har en fråga om hur det förhöll sig på 1700-talet, om man tillämpade sorgeår?

Jag har fått en uppgift från en amerikansk släktforskare och vår gemensamma ana var  det äldsta hon hittat.

Per Andersson Wahlgren gifte sig 28/3-1756( Svårläst enlig mig) dog 1763 i Göteryd. Hans fru Kiersten Truetsdotter (Om det nu är samma person ) gifte om sig  redan 1/11 1763 med Per Ramklo. Lättläst notis!

Jag blev tveksam till vad som står i första vigselnotisen om det är samma person.

Var i helgen inne på AD-online för att kontrollera bara för att upptäcka att det var svårläst text.

Provade och har bestämt mig för att inte skaffa abonemang nu. Det är starkt vanebildande och otroligt fina bilder. Hade jag inget annat för mig skulle jag absolut ha "årskort".

Har  inte heller möjlighet att titta i husförhörslängder för att följa upp det.

Kunde man gifta om sig innan sorgeåret var till ända?

## Comment 1
Author: Dido

Jag kan inte hitta Per Andersson Wahlgren i Göteryds dödbok 1763. Varifrån har du uppgiften att han dog där?

Vigselnotisen 1756 är korrekt uppfattad, dom gifter sig det datumet. Och en änka Kerstin Truetsdotter i Ramnäs gifter sig i Göteryd med soldaten Per Ramklo 1763-11-01. Om båda kommer från Ramnäs eller bara änkan är osäkert.

Någon husförhörslängd före 1769 finns inte.

## Comment 2
Author: Alsterolle

Kjersti!

Kanske var det fråga om "änkekonservering" - se [här.](http://www.ts.skane.se/fakta/begreppet-ankekonservering)

Det förekom även när en soldat dog så att änkan och barn kunde bo kvar i soldattorpet med efterträdaren.

Inte heller jag hittade honom i dödboken (ArkivDigital).

## Comment 3
Author: kjersti

Kanske dödsåret är fel. Den uppgiften fanns med från Amerika..

Jag blev osäker på namnen när jag försökte läsa 1700-talsskriften. Kul att verkar stämma med Kiersten Truetsdotter.

Nej, det fanns ju inga husförhörsslängder![Gråter](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter").

Det var snabbt att hon  gifte sig om Per  dog 1763 .Men hon  var visst tvungen kom jag på.![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")10/3-1764 var det visst dags för ny familjemedlem.

Änkekonservering har jag läst om någon gång. Men det kan ju vara fel år eller fel plats. Wahlgrens son Anders skall  vara född i Göteryd 9/1 1757 enligt samma amerikanska forskare. Den uppgiften hann jag inte heller kolla. Vigseluppgifterna har  jag ju  källa på.

Det var mycket som jag susade runt och tittade på i vinande fart i helgen på AD-online. Tur att återgången till normaltid gav en timme extra letartid.

## Comment 4
Author: AndersE

Jag har i alla fall exempel på omgifte innan ett år som är från början av 1800-talet i Västergötland.

## Comment 5
Author: asjoo

Anders är född 9/1 1757

Källa: Göteryd C1 sid 499

## Comment 6
Author: Bjornen

Sorgeår kommer nog in i bilden först under 1800-talet och börja på 1900-talet..

Jag har ett exempel från 1670-talet, då en gård hann byta folk på 1½ år. Först dör hustrun och mannen gifter om sig med ny hustru. Därefter dör barnet i första giftet och därefter mannen. Sedan gifter andra hustrun om sig med en ny man. Detta skedde under 1½ år (kanske lite drygt 1½ år men inte 2 år) alltså 3 dödsfall och 2 giftermål och gårdens familj är utbytt. Det blev arvstvister efteråt så det är noga utrett och gårdens jord blev annan jord än det ursprungliga, medan gården blir kvar till nya husbondefolket. Detta genom att barnet ärver modern och detta arv går vidare.

## Comment 7
Author: Dido

kjersti,

jag tittade i mantalslängderna för Göteryd och 1757 finns Petter Wahlgren med hustru i Sjuhults soldattorp, och dom är kvar där till och med 1759. 1760 finns en ny soldat, Jöns/Johan Nilsson.

I Ramnäs finns från 1759 en änka Kerstin, men hon står kvar som änka även 1765. Soldaten Per Jönsson finns med från 1760 och är då ogift och från och med 1761 kallas han Ramklo.

Så vart tar Petter/Per Wahlgren med familj vägen? Jag har inte en aaaning. ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Jag har visserligen inte kontrollerat alla gårdar i Göteryd i mantalslängderna, så han kan ju finnas med någonstans, om dom inte har flyttat därifrån. Vem änkan Kerstin Truetsdotter är som gifter sig med Per Ramklo 1763 är också fortfarande, tyvärr, osäkert.

Enligt 1734 års lag var det enligt Giftermålsbalken XII kap, 3§ inte tillåtet för en man att gifta om sig förrän efter ett halvår och för en kvinna gällde ett år.

Anledningen till sorgeåret går att läsa mer om på www.domboksforskning.se och särskilt på sidan som handlar om just väntetid innan omgifte: http://www.domboksforskning.se/lagar/vantetid%20innan%20omgifte.htm

## Comment 8
Author: Dido

Insåg just att det jag skrev om änkan Kerstin i Ramnäs som "finns från 1759" kan misstolkas. Hon dyker inte upp på gården först 1759, hon blir änka 1758 då hennes man Johan Jonsson dör, och från och med då står hon för den gårdsdelen i mantalslängden där  hennes man tidigare stod. Hon finns också med i den första husförhörslängden och heter Jönsdotter.

Per Ramklos hustru Kerstin Truetsdotter är född 1738-03-23 enligt hfl AI:1 sid 286.

## Comment 9
Author: Cheyenne

Intressant! Ffa Giftermålsbalken och lagen från 1734. Jag har dock sett exempel på änkor/änklingar som uppenbarligen inte har följt lagen utan gift om sig innan sorgeårets slut. Det har då handlat om lägreståndspersoner, och då i första hand kvinnor. Jag tolkar detta som att dessa kvinnor, utan egen försörjning inte hade något annat val än att ingå ett nytt äktenskap för sin överlevnads skull.

## Comment 10
Author: Dido

Jovisst är det intressant! Men "sorgeår" är ju egentligen fel beteckning, det är nog ganska sentida tror jag. Om kvinnan kunde bevisa att hon inte väntade barn med sin avlidne man så kunde hon nog få gifta sig tidigare, åtminstone i "nödfall". Om mannen varit borta en längre tid, t ex som soldat, så kunde det nog vara en anledning eller om ett barn fötts i "närheten" av hans dödsfall. Tiden som skulle gå innan ett nytt gifte kunde ske hade alltså en rent praktisk betydelse. Man var tvungen att veta vems eventuella barn var för arvets skull. Om kvinnan hade egen försörjning eller inte, det tror jag inte betydde något alls i det fallet.

## Comment 11
Author: kjersti

#5 Tack för hjälpen. Verifiering av källa är alltid skönt att få.

Framåt i tiden har jag lite bättre koll. Per Ramklo och Truetsdotter fick flera barn. Och Wahlgren fick både barn och barnbarns barn mm.

Per Andersson Wahlgren gifte sig 28/3-1756 i Göteryd och om den notisen är rätt tolkad så skall det väl vara Kiersten Truetsdotter. "anmoder" i Wahlgrens släkt  så här långt.

Äktenskapet var ju ett skydd för familjen och ett sätt att beskydda barnens rätt i  arvsfrågor. Spännande att läsa uppgifterna här ovan. Verkligheten kunde nog vara mycket tuff i Sverige på 17-1800-talet

## Comment 12
Author: kjersti

#7 Då stämmer din uppgift. Förklaring till att de försvann 1759 beror på

att det är fel dödsdatum 1763...

Kom på att kolla soldatregistret tack vare annan frågeställare här och där hittade jag Per!

(Tack för idén, Urbano med "Tvetensoldaten")

Wahlgren, Per \[Andersson\]  
Död: 1759-01-27 Regemente: Kronobergs regemente Kompani: SÖDRA SUNNERBO Socken: Göteryd Rote: Sjuhult

Borde hittat honom i Göteryd när jag letade sist .  men nu har jag ju inte Ad-online...

Han dog alltså inte 1763 så då var ju inte giftemålet så snabbt. OM nu denna nya uppgift stämmer.

Vill  någon hjälpa mig att titta i dödboken Göteryd i Januari 1759?

Bilden är en inskrivningsbok av senare datum.

## Comment 13
Author: Solveig

Jag tittade i Göteryd på Genline. Det vär svårläst! Jag hittade döda 1759 efter lite virrande och fann ingen död 27 januari. De som dog i januari hette Kierstin, Gunnar Måns, Olov och Jens.

## Comment 14
Author: svenne

Hittar honom heller inte, har kikat från 1756 t. o. m 1764  
Men jag kan ju ha missat honom någonstans.

## Comment 15
Author: kjersti

#13 Tack för försöket. Men det behöver kanske vara Ad-online för att kunna vara läsligt..

#14 Tack du med. Var det genline eller? Jag kan ju vid tillfälle kolla upp med soldatreg och försöka få uppgifterna hem.

Ibland kan ju datumen vara begravningsdatum och då kan det ju ligga en bit ifrån. Men du har ju kollat väl åt båda hållen Svenne.

## Comment 16
Author: pertho

Soldatregistret har huvudsakligen sina uppgifter från regementsrullorna. 1759 pågick det Pommerska kriget. Där dog många soldater som inte blev begravda i hemorten och därför inte heller finns i begravningsboken.

Jag föreslår en kontroll i den generalmönstrerrulla som kommer närmast efter det uppgivna dödsdatum. De finns skannade av SVAR.

## Comment 17
Author: pertho

Kronobergs Regementes Generalmönsterrulla 1764 innehåller för varje rote en sammanfattning av de senaste 20 årens förändringar. Under rote 696. Siuhult finner man beträffande vår Wahlgren: "... i stället d. 21 Nov. 1753 ersattes med Pehr Andersson Wahlgren som med döden afgick i Pommern d. 27 Jan. 1759." (Kronobergs Regemente GMR 1764, SVAR id. A0028316\_00305. (De sista siffrorna: 305 anger ungefär hur många uppslag in i volymen man bör söka.))

## Comment 18
Author: svenne

Se där, ja!  
Bravo!

## Comment 19
Author: Cheyenne

Tänk vilken fantastisk information Generalmönsterrullorna innehåller. Bravo pertho.

Kanske dags att jag lär mig söka i dem och förstå informationen.

## Comment 20
Author: svenne

En teori **_kunde_** ha varit att han dog under exercis på Kronobergs hed, norr om Alvesta och blivit begraven någonstans där, men nu fick vi ju den riktiga, förnämliga informationen av pertho.  
  
Jag har heller inte kikat värst mycket i generalmönsterrullor, i stort sett inget alls...  
  
Proveniens - svaret på Dina frågor. ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 21
Author: kjersti

TACK  pertho!  Det måste jag ju titta närmare på .

## Comment 22
Author: kjersti

TACK  pertho!  Det måste jag ju titta närmare på .

På wikipwedia står bl a följade att läsa om pommerska kriget:

"Då österrikarnas infall i Sachsen misslyckades lämnade Hamilton Neuruppin den 10 oktober och närmade sig Oder i hopp om en samverkan med ryssarna, men dessa gick i vinterkvarter, och då återvände Hamilton till Svenska Pommern.

Förebråelser, som han med anledning därav fick motta från regeringen, förmådde honom att nedlägga befälet, som den 23 november 1758 uppdrogs åt och den 19 december samma år övertogs av Jacob Albrecht von Lantingshausen.

I början av 1759 måste han för en överlägsen preussisk här dra sig tillbaka till Stralsund, varvid garnisonerna i Demmin, Anklam och Peenemünde gick förlorade, dock först efter tappert motstånd."

Det kan väl vara troligt att det var här Wahlgren miste livet.

## Comment 23
Author: pertho

Krigsarkivet sitter säkert på närmare detaljer om vad som hände Wahlgren, men det (Krigsarkivet) ligger utanför mitt synfält. Där finns utförliga kompanirapporter med redovisning av alla förluster. De flesta soldaterna dog dock inte i strid, utan av sjukdom. Det finns en rulla från Pommern 1759, men den tar bara upp de soldater som verkligen mönstrades. För döda och övriga frånvarande finns bara luckor.

För en av mina anor, en ryttare som dog i rysk fångenskap 1790 står det i rullan: "Hästen störtat. Karl och häst fångne." På en annan, död i samma krig, står: "Sotdöd i Ekenäs."

## Comment 24
Author: kjersti

Jag kunde inte låta bli så nu är jag med AD-online i 8 månader framåt..

Hittade Pehr Wahlgren död i Pommern... Tack för alla tips och råd.

Det är inte lätt att läsa trots förstoring och bra bilder.

## Comment 25
Author: svenne

Nu behöver det inte vara så dramatiskt att han dog i strid på något slagfält, han kan ha dött av någon sjukdom eller andra umbäranden i anslutning till eller från kriget.  
  
Men visst är det roligt att få svar på sina funderingar....?

## Comment 26
Author: kjersti

\# 25 Absolut. Umbärandena var säkert förfärliga.

Har letat lite runt och försökt hitta något mer. Det var nog rätt många som dog i Pommern . Det finns flara noteringar om det.

## Comment 27
Author: pertho

För att återknyta till den allmänna frågan i #0:

_Kunde man gifta om sig innan sorgeåret var till ända?_

Här är ett exempel:

Strängnäs Domkapitels protokoll d. 25 Augusti 1761 innehåller under punkt 8, en begäran från Nämndemannen och Änklingen Lars Nilsson i Årby, kärnbo socken, om domkapitlets hjälp att 'på högsta ort' begära tillstån att ingå nytt äktenskap med 'Besökare Enkan hustru' Stina Bromander, trots att hennes 'Enkeår och sörjetid' är tillända först d. 27 November.

Han avspisades med svaret: "Om Lars Nilsson icke finner sig vid, att med detta sitt giftermål till laga tid innehålla, så må han själv med underdånig supplik vända sig till Hans Kongl. Maj:t, vartill Consistorium icke finner sig befogat."

Den som har SVAR-abonnemang finner det hela under SVARid C0002605\_00192

Lars Nilssons och Anna Bromanders vigsel äger rum den 1. december 1761.

## Comment 28
Author: malla90

Hej hör gärna av dig till mig , verkar som att vi är släkt !! =)