# Emma Katarina Johansdotter - Tingsås hfl Author: Cheyenne Skulle någon vänlig själ kunna kontrollera hfl för Tingsås, Kronobergs län, AI:22 (gammal notering) och se om en syster till min farfars far (Frans Edvard Johansson) finns med i hushållet. Familjen bodde under Björnalycke gård vilket om jag minns rätt är alldeles i början på hfl. Hans syster hette **Emma Katarina Johansdotter eller Johansson född den 20/8 1862 i Linneryd fs**. Jag har en slarvig notering om att hon först emigrerade till Danmark och därefter till Amerika men inga exakta datum. ## Comment 1 Author: bokesliden Emma Katarina finns med och hon flyttar till Danmark 1887-05-13 enligt Tingsås AI:22 ## Comment 2 Author: Cheyenne Tack snälla bokesliden. Jag undrar då varför jag har noterat att hon kom tillbaka till Tingsås och sen emigrerade till Amerika. ![Obestämd](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Då får jag se om jag kan finna henne i Danmark. ## Comment 3 Author: evakristina Hej Cheyenne! Hittade en familj under Björnalycke gård. Fadern Johan Gustaf Andersson f. -34. I längden finns förutom övriga barn även Frans Edward f. -84 och Emma Katarina -62 (tycker dock att datumen ser ut att vara 28/8) född i Linneryd. Emigrerar till Danmark den 13/5 1887 enligt anmärkning med utflyttningsattest no. 26. Det finns däremot en syster Hilda Mathilda f. 67 som först beger sig till Danmark. Återkommer till familjen under våren -92 och emigrerar till Amerika samma år på hösten. ## Comment 4 Author: Gnidde Här har du henne hon utvandrade till Danmark ## Comment 5 Author: Cheyenne Tack evakristin. Ja Hilda Mathilda behandlas under en annan tråd här på forumet men jag har slarviga anteckningar så jag fick för mig att systern Emma Katarina även hon först begav sig till Danmark, åter Sverige och Tingsås och därefter till Amerika. Gnidde, tack för bilden! Jag vet inte vad nästa längd säger, i detta fallet en församlingsbok för Tingsås; AIIa:1, 1896-1901. ## Comment 6 Author: evakristina Var hittar jag församlingboken? ## Comment 7 Author: Cheyenne Aha, den fnns hos SVAR inte hos genline vad jag vet. ## Comment 8 Author: Gnidde Här är hflen för åren före hon flyttar till danmark 1884 och kommer hem 1887. ## Comment 9 Author: Cheyenne Tack snälla Gnidde! Jag blir fullständigt gråhårig på dessa min farfars fastrar, dvs systrar till hans far. Min farfar släktforskade och det måste ha varit 10 000 resor värre för honom som fick sitta och åka till arkiven och kanske ändå inte kunna följa dem efter emigrationen. Den enda någorlunda bra träff på en Emma Katarina Johansdotter från Linneryd och med rätt födelseår som jag finner inflyttad till Danmark är följande (finns under två poster) Efternavn: Johansson Fornavn: Emma Cathrine Fødselsdatering: 00.00.1862 Ankomst: 15.06.1879 Oplyst næringsvej: Tjenestepige Fødeland: Sverige Fødelokal.: Linneryd Opholdsbogsdater: 15.06.1879 Opholdsbogsembede: Rødby Købstad Tj./Oph.sted (region): Maribo Amt Tj./oph.sted (sogn): Tågerup Tj./oph.sted (art): Gods Tj./op.sted(virks.): Højbygård Kildenavn: Rødby by- og herredsfoged, Fortegnelse over udstedte Opholdsbøger til Udlændinge 1875-1885 Några månader senare verkar hon flytta vidare till Rødby Købstad i samma Amt. Problemet är då att denna person kom till Danmark redan 1879, inte 1884. \*dubbelsuck\* ## Comment 10 Author: chrissan Men 25/9 1879 får hon arbetsbetyg hon till Danmark enl hfl AI:20 s 52 ## Comment 11 Author: chrissan Och tillbaka till Danmark 13/5 1887 enl hfl AI:22 s 26 ## Comment 12 Author: Cheyenne Tack chrissan! Då for hon alltså 1879, åter Tingsås 1884 och därefter åter till Danmark 1887. Sitter och kollar igenom folkräkningen för Rødby 1880. Något Tågerup och Højbygård (Gods) har jag dock ännu inte funnit. ## Comment 13 Author: Cheyenne Okej, jag är tvungen att skriva ner alla Emmas turer till Danmark enligt era uppgifter: 1. Utflyttad till Danmark 25/9 1879 2. Åter Tingsås datum? 3. Utflyttad till Danmark 2/11 1884 4. Åter Tingsås 30/1 1887 5. Utflyttad till Danmark 13/5 1887 Hon finns inte med i Sv.Bef. 1890 så hon bör väl ha stannat där. / cheyenne - bläddrar vidare i folkräkningen Rødby ## Comment 14 Author: Cheyenne Man får inte ge sig och träning ger ju färdighet. Bläddrade igenom FT-1880 Rødby (ca 900 sidor) och letade efter något Tågarp eller någon av de andra namnen som nämns (har 0 lokalkännedom). Bläddrade även förbi något som hette Østergade för det stämde ju inte med imigrationsuppgifterna. Resultat = Nada Så kom jag på att det går ju att söka på FT-1880 i Dansk Demografisk Databas. Bingo! Och självklart fanns Emma som tjänstepiga på/i Østergade. Jag tolkar att hennes födelsefs. egentligen ska vara Tingsås (även om den _egentligen_ var Linneryd men ett par av hennes systrar har också haft fel födelsfs i vissa källor). Navn: Emma Catharina Johansdatter Køn: K Alder: 17 Civilstand: Ugift Fødested: Teergas, Kronborg Sogn, Sverrig Kilde: FT-1880 Amt: Maribo Herred: Fuglse Sogn: Rødby Købstad Stednavn: Østergade Matr.nr/adresse: Matr. No 4b Husstands-/familienr: 134 Indtastningsnr: C7584 Løbenr.: 802 Det var första svängen till Danmark det! Two to go!! ![Glad](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 15 Author: Gnidde Om det kan vara till hjälp Emma Catharina f 20/8 döpt 23/8 1862 i Lineryd, BI:4 no 71 1862. Föräldrarna bodde på Göljahult (nybygge) pg 660 AI:20 Lineryd. Föräldrarn gifte sig 1859, fram till 1870 fick dom 5 barn i Lineryd, Funna i Lineryd AI:19 pg 422 ## Comment 16 Author: Cheyenne Tack Gnidde, jag har dock redan uppgifterna. Jag är barnbarnsbarn till Emma Katarinas 22 år (!) yngre bror och försöker nu reda ut vad som hände med min gammelfarfars alla syskon. ## Comment 17 Author: Cheyenne Skulle någon kunna kika åt mig om om Emma Katarina Johansdotter, född 1862 i Linneryds fs (kan felaktigt stå Tingsås också) finns i den Svenska folkräkningen år 1900? ## Comment 18 Author: AndersE #17 Hittar henne inte. Finns en Emma Gustafva Johansdotter... ## Comment 19 Author: Cheyenne #18 Tack ändå! Jag begriper inte vart hon tar vägen...! Men jag har tid på mig att fundera. Sambon och barnen är ute i skärgården en vecka till sedan kommer de bara hem och vänder för vidare färd till \*viskar\* baksidan av Sverige. Tror staden heter Göteborg eller nåt liknande ![Flört](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 20 Author: Cheyenne I inlägg #14 skriver jag att i den registrerade avskriften av FT-1880 så har man fått Emma Katarinas födelsefs till Teergas, Kronborg Sogn, Sverrig. Nu har jag kollat mot originalet och där står det klart och tydligt Tingsås så nu vet jag att det är min Emma i alla fall _fastän hon egentligen_ var född i Linneryd. Om jag har förstått det hela rätt så är Folketælling ett summariskt utdrag ur Optællinslisten (motsvarande våra hfl?). Stämmer detta? Om så, finns det därmed mer detaljrik information i dessa Optællinslistor, t.ex exakta födelsedatumet i stället för enbart åldern i år samt in- och utflyttningar? ## Comment 21 Author: Cheyenne Igår kväll roade jag mig med att forsätta leta efter den enda av min farfars fastrar som jag fortfarande inte vet så mycket om. För den som inte orkar läsa hela tråden kommer här en sammanfattning: **Emma Katarina Johansdotter** född den 20/8 1862 i Linneryd fs, Kronoberg (står ibland felaktigt Tingsås fs). Emigrerade i flera omgångar till Danmark enligt följande: 1. Utflyttad till Danmark 25/9 1879 2. Åter Tingsås datum? 3. Utflyttad till Danmark 2/11 1884 4. Åter Tingsås 30/1 1887 5. Utflyttad till Danmark 13/5 1887 Återfunnen i det Danska immigrantregistret 1879 då hon ska till Rødby Købstad. Funnen i FT-1880: Navn: Emma Catharina Johansdatter Køn: K Alder: 17 Civilstand: Ugift Fødested: Teergas, Kronborg Sogn, Sverrig Kilde: FT-1880 Amt: Maribo Herred: Fuglse Sogn: Rødby Købstad Stednavn: Østergade Matr.nr/adresse: Matr. No 4b Husstands-/familienr: 134 Indtastningsnr: C7584 Løbenr.: 802 Men hon återvänder som sagt var två gånger till Sverige och Tingsås fs och tillbaka till Danmark, den sista gången 1887. Eftersom jag inte finner hennes ankomster till Danmark 1884 o 1887 så chansade jag på att hon begav sig även dessa gånger till Rødby Købstad. Igår gick jag först igenom vigselböckerna för Rødby mellan åren 1887-1928. När jag inte fann henne gift under alla dessa år sökte jag i dödböckerna för samma period utan att finna henne. **Något tips om hur jag går vidare?** ## Comment 22 Author: Cheyenne Tillägg: Jag har sökt i FT-1890 o 1901 utan att finna henne (å andra sidan stöter jag alltid på patrull när jag ska söka i FT så jag kan ha sökt på fel sätt). Hennes syster Hilda Mathilda Johansdotter, född i Linneryd 1867 emigrerar till Amerika den 24 september 1892 och jag funderar på om Emma följde efter (en tredje syster emigrerade 1902). ## Comment 23 Author: bokesliden Tja, du kan ju kolla i www.emiarch.dk. Det är inte helt ovanligt med etapputvandring, dvs först Danmark eller Tyskland och sedan USA. Men det gör det hela lite svårare! ![Glad](http://proveniens.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Jag hittade denna Emma C. som emigrerade till Amerika från Rødby. _Name:_ **Andersen, Emma C.** _Occupation:_ **Gift** _Age:_ **27** _Destination:_ **New York** _Contract no.:_ **651300** _Registration date:_ **9/25/1888** _Last res. parish:_ **Rødby (Lolland)** _Last res. county:_ **Maribo** _Last residence:_ **Rødby** _Destination country:_ **USA** _Destination city:_ **New York City** _Destination state:_ **New York State** _Name of ship:_ **Indirekte** _IDcode:_ **I8889A3105** Det skulle möjligen kunna vara denna Emma i New York. Tidsmässigt passar det i alla fall. [New York Passenger Lists, 1820-1957](http://www.ancestry.com/search/db.aspx?dbid=7488&enc=1 "Learn more about the New York Passenger Lists, 1820-1957") about Emma Anderson ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Name: Emma Anderson Arrival Date: 19 Oct 1888 Birth Year: abt 1861 Age: 27 Gender: Female Ethnicity/Race­/Nationality: Swedish Place of Origin: Sweden Port of Departure: Liverpool, England Destination: Illinois Port of Arrival: New York Port Arrival State: New York Port Arrival Country: United States Ship Name: City of New York Search Ship Database: [Search the City of New York in the 'Passenger Ships and Images' database](http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?f2=City%20of%20New%20York&db=passengerships) ## Comment 24 Author: [Borttaget] Mystiskt! på Gniddes första bild längst till höger ser det ut som hon flyttar till Amerika 24/9-92 ??? ## Comment 25 Author: Cheyenne Tack bokesliden. Ja, jag har kikat i det danska emigrantregistret också men eftersom jag inte kunna finna min Emma gift i Rødby så letade jag efter Johansdatter eller liknande och som eventuellt tog sig vidare till Amerika. Nu får jag gå tillbaka till Rødby och kolla om jag missat en vigsel. Andoberg, det är systern Hilda Mathilda som emigrerar till Amerika från Tingsås den 24/9 1892. ## Comment 26 Author: EvaMorfi Tågerup är en egen sogn i Maribo Amt. Danska orter finner man på Krabsen.dk ## Comment 27 Author: EvaMorfi och Højbygård ligger i Tågerup sogn. ## Comment 28 Author: EvaMorfi FT är just bara folkräkningar, dvs var folk befann sig den 1 februari (oftast det datumet) var 10de år eller ibland vart 5te år. Vissa av folkräkningar särskilt de på 1900-talet ger fler uppgifter t ex när en person flyttade in och varifrån, när personen blev gift, hur många barn som fötts och hur många som dött av dem. FT 1880 är ingen bra folkräkning. Vad gäller Rödby köbstad finns uppehållsboksprotokollen kvar och dessa har registrerats. Tyvärr finns inte mycket kvar av de här protokollen på andra ställen i Danmark, t ex på Jylland där det också fanns många svenskar i jordbruket. En dansk bekant till mig brukar kalla svenskarna på Jylland för loppor som hoppar hit och dit. ## Comment 29 Author: EvaMorfi _Navn:_ **Andersen, Carl** _Stilling:_ **Barn** _Alder:_ **00 11/12** _Bestemmelsessted:_ **New York** _Kontrakt nr.:_ **651300** _Forevisningsdato:_ **9/25/1888** _Sidste oph.sogn:_ **Rødby (Lolland)** _Sidste oph. amt:_ **Maribo** _Sidste oph.sted:_ **Rødby** _Bestemmelses land:_ **USA** _Bestemmelses by:_ **New York City** _Bestemmelses stat:_ **New York State** _Skibsnavn:_ **Indirekte** _IDkode:_ **I8889A3106** Emma åker till New York i sällskap med sin son. Leta i födelseboken för Rödby om du kan finna barnet som bör vara född 1887. ## Comment 30 Author: EvaMorfi Tips hur man finner medresenär.  Kopiera kontraktnr och klistra in det på ett nytt uppslag. Skriv förevisningsdatum: 1888  9. Skriv också landet. Då får man upp alla som reste på samma biljett. Misstänker att Emmas man redan är i USA. ## Comment 31 Author: EvaMorfi Modern heter Emma Charlotte Carlsdatter och fadern Alfred Andersson (opslag 93) Rödby (1867-1891). Antagligen är de svenskar. ## Comment 32 Author: EvaMorfi Jag har möjligtvis funnit henne, titta på FT 1921 i Köpenhamn, Artilleriväg 56, opslag 85. Där finns en Emma Catrine Nielsen änka f. 20/8 1862 i Sverige. Hon finns i FT 1916 på Ingolfs Allé opslag 14-16. Hon är hushållerska hos Christensen som är änkling. Här är Christensen som måste ha gift sig strax före sin död: **Jens Peter Christensen** maskinmester _Født:_ 07-02-1861     _Fødested:_ Korsøe   _Død:_  01-05-1923     _Adresse ved død:_   [Artillerivej](http://www.fogsgaard.org/politi/gader.php?nr=680)        56, 4 _Ægtefælle:_  Laura Marie Henriette Frederikke Caroline   _Født: _ 27-10-1879     _Fødested: _ København Här är Emmas registerblade som inte uppdaterats sen 1918: [http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com\_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=48836&limitstart=0](http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=48836&limitstart=0) Det finns inget dödeblad för henne. Köpenhamn fick ett nytt folkbokföringssystem 1923 och då försvann dödebladen. Att sen i Köpenhamn är inte lätt: läs nästan omöjligt. Hon finns säkert någonstans i det nya systemet. ## Comment 33 Author: Cheyenne Fantastiskt EvaMorfi! Jag kom så långt att jag hann kontrollera den Carl Andersson med moder som emigrerade 1892 men fann i födelseboken för Rødby att modern hette Emma Charlotte Carlsdotter. Sen såg jag att du funnit samma uppgift och att det därmed inte var 'min' Emma. Ska genast kika på den Emma du föreslår i inlägget ovan. Tusen tack för hjälpen! Du är verkligen duktig på forskning i Danmark! ![Glad](http://proveniens.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 34 Author: EvaMorfi Jag tittade lite nogrannare på registerbladet. Där står det Nilsson. Hon har kanske varit gift med en svensk. ## Comment 35 Author: EvaMorfi Du skulle kunna skicka ett mejl till följande adress och fråga om de kan finna personen när hon dog och var hon bodde då: [folkeregisteret@okf.kk.dk](mailto:folkeregisteret@okf.kk.dk) Jag har aldrig behövt betala men man måste uppge sin postadress eftersom de bara svarar med brev. Nu tror inte att de har uppgiften vem hon var änka efter eftersom han förmodligen inte dog i Köpenhamn. Antagligen har de inte heller hennes födelseort eftersom den nya folkbokföringen bara tog över uppgifterna från polisen. I dödboken kan det eventuellt stå om hon hon hade barn som anmälde dödsfallet. När hon kom 1914 till Köpenhamn kan hon ju haft barn som var vuxna. Nu vet jag att folkeregistret håller på att skicka iväg det äldsta registret som började 1923 till stadsarkivet medan det äldsta materialet av det nya registret som jag har för mig började 1968, skickas till Landsarkiven. Möjligtvis att du får svaret att materialet är ivägskickat. ## Comment 36 Author: Cheyenne Tack snälla för all hjälp Evamorfi! De håller på med uppdateringar och underhåll av sidan så den ligger nere lite titt som tätt nu under helgen men jag ska kika på det du förslår.