# Karolina Byström Titanic överlevande
Author: lsem2009

Jag söker uppgift om var och när Karolina dog. Hon föddes 2 nov. 1872 i Högbo, Gävleborgs län. Hon utvandrade 1893 som Karolina Jonsson till New York. Gifte sig (1893-1995) med Louis Byström, troligtvis från Nälden, Jämtland. De bodde på Manhattan. Sista uppgiften jag har om henne är att hon reste från Göteborg till NY 1916 som Karolina Jonsson Byström. Sen försvinner spåren... Maken bodde kvar i NY men gifte om sig.

Jag forskar om svenskar som överlevde Titanic.

Lilly i USA

## Comment 1
Author: chrissan

De gifte sig i alla fall 8 juli 1899, Carolina Johnson och Lewis Bystrom, på Manhattan. Detta enligt vigselregister på Italiangen. Lois Bystrom dog 21 nov 1946 enligt dödsregister i samma källa. Men jag hittar inte Carolina.

## Comment 2
Author: Phryxe

#0 Trodde allt det där var utrett. Claes-Göran Wetterholm har forskat mycket om Titanic och skrivit minst en bok om fartyget.

... men man kanske [inte har koll på alla](http://www.encyclopedia-titanica.org/titanic-survivor/karolina-bystrom.html) ...

## Comment 3
Author: Cheyenne

#2 Vilka svenskar som var passagerare på Titanic och vilka av de som avled samt överlevde är väl utrett. Jag misstänker att "Lilly i USA" kanske forskar mer på deras bakgrund och deras svenska anor.

## Comment 4
Author: Cheyenne

Och **OM** Lilly inte forskar på deras bakgrund så tolkar jag frågan såsom att hon vill veta mer om Karolina Byströms liv **efter** Titanics förlisning, dvs hennes liv i USA.

## Comment 5
Author: chrissan

Hon kan ju ha skilt sig också och gift sig till ett nytt namn, då blir det svårt

## Comment 6
Author: lsem2009

Chrissan,

Ja, jag har tänkt på att Karolina kanske skildes från sin make fast det inte var så vanligt på den tiden. Det ser dock lite misstänkt ut när hon reser ut med dubbelnamnet Jonsson Byström, 1916. Jag har sökt på skilsmässor i New York på en sajt utan att finna henne. Kanske det finns ättlingar till den yngre brodern i Högbo, som jag inte vet namnet på. Han kan ha hetat antingen Isakkson eller Jonsson, för fadern hette Isak Jonsson.

Lilly i USA

## Comment 7
Author: chrissan

Kan något syskon ha avlidit ogift? I så fall kan bouppteckningen kanske ge besked om Karolina.

Likaså om någon förälder dog efter 1916.

## Comment 8
Author: chrissan

När hon kom 1916 till New York så hade hon varit hemma sedan 1913. Hon ska till sin vän mrs August Larson, 468 78th Street, New York.Tydligen var hon inte längre gift med Byström.

## Comment 9
Author: Cheyenne

Konstiga uppgifter finns i manifestet (detaljerade passageralistor för Ellis Island) då Caroline Byström, 44 år (dvs född ca 1872) och **hemmahörande i Högbo** ankommer till New York den 18 augusti 1916. Där uppges hon vara **änka (Marital status; W)** . Hon har tidigare befunnit sig i USA och New York mellan 1891-1913.

Vid ankomsten uppger hon att hon ska till sin vän Mrs. August \[L\]arson (osäker på efternamnet) på adressen 416, 59th Street, Brooklyn, New York.

## Comment 10
Author: chrissan

Hon kommer också från Sverige 1923, har varit och hälsat på sin mor. Arbetar som massös. Ska till vän Mc Nalty, Lexington Avenue, NY.

23 juli 1924 gifter sig en Caroline Bystrom med Per Berggren på Manhattan enl NY Brides Index. Vigselbevis nr 22316

## Comment 11
Author: chrissan

Eftersom modern levde 1923 så skulle jag leta efter hennes död och sedan ta fram bouppteckningen. Där bör Carolina finnas med, och hennes nya namn om hon gift om sig.

## Comment 12
Author: chrissan

Hon var skriven i Högbo 1916 så hon hade varit där ett tag, tyvärr finns inte församlingsboken på nätet men du kan säkert få en kopia på den aktuella sidan från landsarkivet i Härnösand, där kan mer uppgifter finnas:

Post 1000988

Byström Jonsson, Karolina  
Gift kvinna

f. 11/2 1872 i Högbo, Gävleborgs län (Gästrikland)

Utvandrad 7/7 1916  
från Östanbyn Nr.9, Högbo, Gävleborgs län (Gästrikland)  
till New York, USA

Källa: Husförhörslängd, s. 146

Emibas emigrationsakt: Högbo X 1916 031

Onormerade namnformer:

Destinationsort: New York  
Destinationsland: USA

## Comment 13
Author: lsem2009

Tack Chrissan och Cheyenne. Fantastiska uppgifter. Intressant att han bodde i Högbo 1913-1916. Ibland kan det vara fel på manifesten  men om hon var änka 1916 har jag följt fel  Louis Byström i New York. Nu ska jag söka i i US Census i NY för Per Berggren. Tror inte att det är möjligt för mig att söka i bouppteckningar för Sverige.

Lilly i USA

## Comment 14
Author: chrissan

Jodå, bara man får fram moderns dödsdatum så kan man skicka efter bouppteckningen (första sidan) från landsarkivet i Härnösand. De skickar med e-mail.

## Comment 15
Author: chrissan

Av någon anledning finns inte modern, Lisa Jansdotter Jonsson i samma grav som maken och sonen. Men Carolinas bror, Anders Johan Jonsson, dog 16/7 1957 i Sandviken. Där bör det gå lätt att få en bouppteckning från landsarkivet i Härnösand (se [www.riksarkivet.se](http://www.riksarkivet.se) för mailadress), han dog ogift så om Carolina fortfarande levde kan det finnas uppgifter om henne. Även möjligtvis om hon var död. Isak Jonsson, Carolinas far, dog 1/6 1920.

Konstigt nog står födelseåret 1877  på Anders Johan  i gravregistret, men i Sveriges dödbok har han rätt år. Graven ska fortfarande finnas kvar.

## Comment 16
Author: lsem2009

Tack Crissan,

Har sökt efter Per/Peter Bergren/Bergren  och Carolina i 1930 års Census för New York, men finner dem inte. De kan ha flyttat till någon annan stat. Stämde åldern på Carolina i vigselbeviset?  Jag har inte funnit det.  Jag behöver nog broderns rätta ödelsedatum om jag ska öka efter hans bouppteckning. Undrar om någon medlem av Östanbyns släktförening har koll på byns utvandrare?

L-y

## Comment 17
Author: lsem2009

Nu har jag sökt över hela USA utan att finna dem.

L-y

## Comment 18
Author: Cheyenne

I inlägg #10 skriver chrissan:

_"Hon (Carolina) kommer också från Sverige 1923, har varit och hälsat på sin mor. Arbetar som massös. Ska till vän Mc Nalty, Lexington Avenue, NY._

_23 juli 1924 gifter sig en Caroline Bystrom med Per Berggren på Manhattan enl NY Brides Index. Vigselbevis nr 22316"_

När Carolina kommer till NY enligt ovan, dvs den 26 september 1923, så reser hon med skeppet Albania. På samma båt och med samma ankomstdatum reser Per Bergzren:

Given Name: **Carolina**  
Surname: **Bystrom**  
Last Place of Residence: **Ostanbyn, Sweden**  
Date of Arrival: **26 Sep 1923**  
Age at Arrival: **50y**  
Ethnicity: **Sweden**  
Port of Departure: **Southampton**  
Port of Arrival: **New York**  
Gender: **Female**  
Marital Status: **S**  
Ship of Travel: Albania

Given Name: **Per**  
Surname: **Bergzren**  
Last Place of Residence: **New York**  
Date of Arrival: **26 Sep 1923**  
Age at Arrival: **34y**  
Port of Departure: **Southampton**  
Port of Arrival: **New York**  
Gender: **Male**  
Marital Status: **S**  
US Citizen: **X**  
Ship of Travel: **Albania**

Per är dock Amerikansk medborgare varför han inte finns på samma uppslag som Caroline och hans uppgifter är mer knapphändiga. Han är som synes dock 34 år vid tillfället (1923). Blev naturalizerad i NY i juni 1923. Han ska hem till **807 Lexington Aveny, New York** (Caroline ska till sin vän på **805 Lexington Aveny**). Grannar!?

## Comment 19
Author: Cheyenne

[Länk](http://www.ellisisland.org/search/shipManifest.asp?pID=601583020061) till uppslaget i manifestet 1923 och uppgifterna om Per Berggren (Bergzren)

## Comment 20
Author: Cheyenne

En Per Berggren åker Göteborg - New York ToR år 1948. Han är hemmahörande i Floral Park vilket ligger i Nassau county på Long Island i New York.

**Till Göteborg i juli 1948:**

Namn: PER BERGGREN  
Kön: M  
Yrke/Titel: MR  
Hemort: NEW YORK  
Land: USA Län/Stat: NY  
Resdatum: 1948-07-16  
Fartyg: GRIPSHOLM Klass: C  
Från: NEW YORK Till: GÖTEBORG

**Åter New York i augusti 1948:**

Namn: PER BERGGREN  
Kön: M  
Yrke/Titel: MR  
Hemort: FLORAL PARK  
Land: USA Län/Stat: NY  
Resdatum: 1948-08-28  
Fartyg: GRIPSHOLM Klass: C  
Från: GÖTEBORG Till: NEW YORK

## Comment 21
Author: Cheyenne

Sätter ett par dollars på att det rör sig om denna Per Berggren som ankommer till NY 1911. Ovanstående Per Bergzren var 34 år vid ankomsten till NY år 1923. Dvs född ca **1889**. Nedanstående är vid sin ankomst 1911, 21 år gammal, dvs född ca **1889**. Han ska enligt manifestet till Brooklyn, NY och sin **vän Mrs C (eller O) Johnson(!!)** på 442 Jefferson Street, Brooklyn. Denne Per är för övrigt Watch maker (Urmakare).

Given Name: Per  
Surname: Berggren  
Last Place of Residence: Wixio, Sweden (Växjö)  
Date of Arrival: 19 Sep 1911  
Age at Arrival: 21y  
Ethnicity: Swedish, Scand.  
Port of Departure: Copenhagen  
Port of Arrival: New York  
Gender: Male  
Marital Status: S  
Ship of Travel: Hellig Olav

## Comment 22
Author: swemah

Det finns en Per Johan Berggren, född 13/8 1888 i Bodarne, Mo, Gävleborgs län. Han utvandrar 1912.

Ett ww1 draft card finns på honom och då bor han i Chicago.

WW2 card finns på honom och då bor han i New York

Men sedan finns ett "Petitions for Naturalization filed in New York City, 1792-1989 Record"  för Per Johan Berggren De Nygorden som visar att något hänt 1951, så det kanske inte är denne Per Berggren

## Comment 23
Author: Cheyenne

#22 Fast min Per kommer från **Växjö 1911**. Närmast anhörige är fadern F. Berggren i Växjö.

## Comment 24
Author: swemah

Ja, det är inte samma Per vi talar om utan det finns minst två, varav åtminstone en bor i New York 1942. Den Berggren de Nygorden är uppfinnare och har ett eller flera patent, men det beyder ju inte att han är rätt gubbe

## Comment 25
Author: Cheyenne

#24 Aha! I understand!

## Comment 26
Author: swemah

På Per från Vaxjö finns ett WW1 draft card

[World War I Draft Registration Cards, 1917-1918](http://www.ancestry.com/search/db.aspx?dbid=6482&enc=1 "Learn more about the World War I Draft Registration Cards, 1917-1918")  
about Per Berggren
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Name:

Per Berggren

City:

Bridgeport

County:

Fairfield

State:

Connecticut

Birthplace:

Sweden

Birth Date:

20 Mar 1890

Race:

Caucasian (White)

FHL Roll Number:

1561876

Han är urmakare och född i Växjö enligt dokumentet

## Comment 27
Author: chrissan

18900320, Växjö stad

Per, tvilling

far folkskollärare Frans Berggren och Julia Maria Augustinsson

Gunnar Gröpe 1 är adressen

## Comment 28
Author: chrissan

Bouppteckningar efter hans föräldrar kan ge något svar

Det står att han hör dåligt i militärdokumentet

## Comment 29
Author: Cheyenne

#27 Bra!

#28 Då borde detta vara tvillingssystern från dödboken;

**Berggren, Kerstin**

Bergundav 2  
352 35 Växjö  
(Boendeadress 1 nov 1970)

Död 9/9 1974.

Kyrkobokförd (1974) i Växjö, Växjö kn (Kronobergs län, Småland). Mantalsskriven (1974) på samma ort.

Född 20/3 1890 i Växjö (Kronobergs län, Småland).

Ogift kvinna.  
\--------------

## Comment 30
Author: Cheyenne

Är det tvillingsystern Kerstin som åker till New York 1933?

Namn: KERSTIN BERGGREN  
Civilstånd: OGIFT Kön: K  
Yrke/Titel: FRÖKEN  
Hemort: **VÄXJÖ**  
Land: SWEDEN Län/Stat:  
Resdatum: 1933-06-17  
Fartyg: KUNGSHOLM Klass:  
Från: GOTHENBURG Till: NEW YORK

## Comment 31
Author: chrissan

Oj! Frans Beerggren och hans hustru fick 3 tvillingpar. Nr 1 18890307, nr 2 18900320 sedan 3 söner till. 4 barn på ett år, PUH

## Comment 32
Author: Cheyenne

Hette den yngsta sonen möjligtvist Helge? Född 1903 i Växjö?

Berggren, Helge  
Stureg 50, II  
114 36 Stockholm

Död 22/11 1994.

Folkbokförd (1983) i Engelbrekt, Stockholms stad (Stockholms län, Uppland).

Född 30/9 1903 i Växjö stadsförs (Kronobergs län, Småland).

Gift man (12/3 1948).  
\--------------

Han är iså fall densamma som reser till NY 1925:

Efternamn: BERGGREN  
Förnamn: HELGE  
Ålder: 22 Kön: M  
Född: 1902/1903  
Församling: **VÄXJÖ** Län: G  
Titel/Anm: KANDIDAT  
Utresehamn: GÖTEBORG  
Utvandrdag: 1925 07 11  
Destination: NEW YORK  
Medåkande: NEJ  
Källkod: 115:1199:48222B

## Comment 33
Author: chrissan

Kerstin ska till brodern Per på Hawthorne Avenue, Floral Park

## Comment 34
Author: chrissan

Visst är det Helge, han ska också till Floral Park, till brodern. Hawthorne road står det denna gång. Tydligen bodde åtminstone Berggren där länge.

## Comment 35
Author: Cheyenne

Tjoho! Floral Park! Samma hemvist som i inlägg ##20 när Per reser NY - Göteborg ToR år 1948.

## Comment 36
Author: chrissan

Men ingen Berggren där år 1930! Mystiskt.

## Comment 37
Author: Cheyenne

Nej, jag kunde inte heller finna Berggrens 1930 i Floral Park \*suck\*

## Comment 38
Author: chrissan

Per Berggren sökte medborgarskap 1919 i Bridgeport Connecticut. Anlände 1911.

1920 finns han där i katalogen.

## Comment 39
Author: chrissan

[Här](http://sv.wikipedia.org/wiki/Frans_Berggren) kan man läsa mer om Frans Berggren, Pers far. Riksdagsman till och med!

## Comment 40
Author: Cheyenne

Som chrissan skriver här ovan kan bouppteckningarna efter Pers föräldrar ge något. Från Begravda i Sverige:

1862-10-21  
Berggren f. Augustinsson, Julia Maria  
f. 21/10 1862  
Växjö  
Död 16/3 1946  
Begravd 23/3 1946

Växjö, Tegnérkyrkogården, kv. U, nr. 7 (kista, nr 2 i graven)  
Graven upplåten i evärdlig tid (upplåtelse nr 1)

**I samma grav finns fadern:**

1863-01-23

Berggren, Frans  
f. 23/1 1863

Överlärare

Växjö

Död 15/5 1942  
Begravd 22/5 1942

**Samt tvillingsystern Kerstin:**

1890-03-20-2828

Berggren, Kerstin  
f. 20/3 1890

Folkskollärare

Hovslund, Växjö

Död 9/9 1974  
Begravd 20/9 1974

## Comment 41
Author: Cheyenne

#40 Se där! Vad kul!

## Comment 42
Author: Cheyenne

Och brodern Martin Berggren, född i Växjö 1893, flyttade till Stockholm, blev Gymnastikdirektör men enligt "Begravda i Sverige" titulerades han Doktor vid sin bortgång redan 1928.

Namn: Martin Berggren  
Titel: Gymnastikdirektör  
Födelseuppgifter: 3/10 1893 (Växjö stadsförs), Kronobergs län  
Status: Gift,HF,Sammanboende utan barn

Gift med en Helfrid Juno Maria Holmberg.

## Comment 43
Author: svenne

Utan att han deltagit i diskussionen och inte heller har läst alla inlägg vill jag bara helt kort dela med mej av denna sidan ur en gammal bok om Titanics förlisning.  
  
Karolina Byström var år 1912 hemmahörande i New York.

## Comment 44
Author: Yred3

Finns det flera sidor?

## Comment 45
Author: svenne

Ja, det är totalt tre sidor med namn på Titanics svenska passagerare.  
Det kanske finns intresse för detta i allmänhet, så jag startar en ny tråd angående detta.

## Comment 46
Author: AndersE

[![Bild på lsem2009](http://www.ifokus.se/Images/User/avatar.gif)](http://lsem2009.medlemmar.ifokus.se "Visa personlig sida för lsem2009.")

[lsem2009](http://lsem2009.medlemmar.ifokus.se "Visa användarinformation för lsem2009") _(flyttat...)  
_  
10-06-16  
17:05

Per Berggren och Karolina
=========================

Cheyennes senaste inlägg är mycket intressant. Per är bara 34 år och hon är 50! Kan de verkligen ha gift sig?

Jag har nu skrivit till Landsarkivet i Härnösand  ang. Karolinas brors bouppteckning, 1957. Det finns ett litet hopp om att Karolina fortfarande var i livet då, men det är inte stort. Jag har inte funnit moderns dödsdatum ännu.

Lilly i USA

## Comment 47
Author: AndersE

[![Bild på lsem2009](http://www.ifokus.se/Images/User/avatar.gif)](http://lsem2009.medlemmar.ifokus.se "Visa personlig sida för lsem2009.")

[lsem2009](http://lsem2009.medlemmar.ifokus.se "Visa användarinformation för lsem2009") _(flyttat...)_  
  
10-06-16  
17:23

Per Berggren och Karolina
=========================

Jag tror att vi har kommit av oss ang. Berggrenarna. De är ju intressanta i och för sig, men vi behöver åldern på den Karolina som gifte sig med en Per Berggren i New York för att definitivt veta att vi har den rätta bruden. Åldern brukar stå på vigselbeviset. Men jag har inte kunnat finna det på nätet. Kan Crissan hjälpa igen?

Lilly i USA

## Comment 48
Author: svenne

En liten rättelse rörande inlägget i #0  
  
Enligt Högbo födelsebok samt den aktuella husförhörslängden är Karolina **inte** född 2 november 1872 utan **11 februari** 1872.  
  
(Förväxling, 11/2 - 2/11)  
  
#47 Enligt folkräkningen 1930 bodde modern, Lisa Jansdotter i Östanbyn tillsammans med sonen Anders Johan. (SVAR bild-id A0001310\_00243)   
  
Jag har tittat igeom Scb-utdrag över döda för Högbo och Sandviken från 1931 till 1939 men har inte hittat Lisa f. 1849, men hon kan ju ha dött efter 1939 i hög ålder för all del, eller också har jag missat hennes dödsnotis.

## Comment 49
Author: lsem2009

Tack Chrissan för Din söking betr. Lisa Jansson.  Hon var 90 år gammal 1939, så nog kan hon ha levat så länge. Men det finns numera  ett data death index för Sverige som går upp till 2000. Tror att jag jag redan sökt i det utan att finna henne. Det var då jag hittade dödsdatum för hennes son Anders Johan. Kanske att Karolina hade flyttat henne någon annanstans efter 1930?

Kan Du ge mig några upplysningar om lokaltidningen för Högbo 1912 och eller namn och adress på någon i Hembygdsföreningen? Vore tacksam för det. Någon ska väl känna till historien om Karolina.

Lilly

## Comment 50
Author: torsbo

Lilly, det finns en släktforskarföreing i Sandviken, som omfattar Högbo, som nu ingår i Sandviken.

Deras adress är [Sällskapet Släktforskarna](http://sandvikenslaktforskarforeningen.se/topic/index.html)

Adress............. c/o Folkbiblioteket, Sandvikens kommun, 811 80 Sandviken

## Comment 51
Author: lsem2009

Välkomna Svenne, Anders och Torsbo till diskussionen. Jag kollar ibland om det finns några ny inlägg. Problemet med släktforskning i USA är att namnen ändrades godvilligt av invandrarna. Berggren kan t.ex. ha blivit Bergen.  
Karolina kan också ha blivit en Johnson och av dem finns det miljoner. Ett vanligt förnamn som Caroline hjälper heller inte. Tänk om det kunde finnas några brev från henne efter 1923 där man kunde få hennes namn bekräftat!

Lilly

## Comment 52
Author: Cheyenne

#52 varför beställer du inte vigselbeviset/vigselattesten mellan Caroline Byström och Per Berggren? De gifte sig ju 1924.

Chrissans inlägg här ovan; _**"23 juli 1924 gifter sig en Caroline Bystrom med Per Berggren på Manhattan enl NY Brides Index. Vigselbevis nr 22316"**_

## Comment 53
Author: lsem2009

För att det kostar 55 dollar och chansen är liten att det ska vara det rätta.

## Comment 54
Author: Cheyenne

#54 \*hm\* 15 dollar enligt aktuell [hemsida](http://www.nyc.gov/html/records/html/vitalrecords/marriage.shtml).

Eftersom vigselattesterna för NY och den aktuella tiden inte finns skannade så är det ju den vägen man måste gå. Alternativet är att söka moderns eller broderns bouppteckning enligt tips ovan.

## Comment 55
Author: lsem2009

Ja, jag väntar på svar från Landsarkivet i Härnösand.

Är också aktiv i en diskussion på  
[www.encyclopedia-titanica.org](http://www.encyclopedia-titanica.org)

## Comment 56
Author: lsem2009

Bingo! Ni hade rätt. Det var Per Berggren från Växjö som Karolina gifte sig med. Har just fått bouppteckningen efter Karolinas bror, som dog 1957.

Enda arvingen var Carolina Berggren, 69 Hawthorne Ave, Floral Park, NY. Detta är fantastastiskt. Sån tur att hon ännu levde.

Nu kan Ni alla fira med mig. Förmodar att det  också går att finna hennes dödsdatum. Ska ut och resa så får fortsätta med det här senare. Men tack Ni alla för Er vilja att hjälpa till i det här sökandet. Ska öppna ännu en tråd ang. en annan Titanic överlevande svensk. Karl Jansson, så om Ni har lust kan Ni kolla de uppgifter jag har.

Lilly

## Comment 57
Author: chrissan

Vad kul! Det verkade osannolikt med tanke på att hon aldrig syntes och att hon var så mycket äldre än han.

![Skrattande](http://www.proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 58
Author: lsem2009

Det är möjligt att Per och Karolina var i Sverige 1930 när censusen togs.

Men det är rimligt att de dog i USA, och då borde det finnas death dates.

Lilly

## Comment 59
Author: lsem2009

Ser inte ut som de reste till och från Sverige 1930. Kanske att de då bodde i Bridgeport, Conn. där Per tidigare varit bosatt? Jag kan inte hitta dem som döda i New York, men vi vet ju att Karolina bodde i Floral Park, NY, 1957 då hon var 85 år.

Min fråga ang. Karl Jansson som också överlevde Titanic finns som blogg på sajten lsem2009. Förstår inte riktigt hur jag ska göra sen.

Hoppas att Ni inte tröttnat. Ni är ju fantastiska forskare.

L-y

## Comment 60
Author: svenake

Hur kan man se att dom INTE  åkte till Sverige?  Var ser man att Per bott i i Bridgeport  Conn?

## Comment 61
Author: chrissan

När han mnstrade till 1a världskriget bodde han i Bridgeport, se #27

## Comment 62
Author: svenake

Tack -  missade det

## Comment 63
Author: swemah

Vid census 1930 så kan jag inte hitta det specifika husnumret  som Per bodde på. Det finns information om boende på nummer lägre och högre än nummer 69 på Hawthorne Ave. Förmodligen var de inte hemma under censusperioden, som ju var ganska kort.

## Comment 64
Author: lsem2009

Finns inte med i passagerarlistorna på CDn Emigranten Populär 1930.  Karolina ser inte ut att ha rest till och från Sverige efter 1923. Per reste ensam 1948. Lilly

## Comment 65
Author: Cheyenne

Lilly, eftersom både Per och hustru Caroline var Amerikanska medborgare (han from 1919 tror jag det var och hon genom gifte) så är det inte säkert att deras resor över Atlanten finns med i våra svenska register. Var de också bara hemma i Sverige under några månader på besök så fanns det säkert ingen anledning att föra in de två i de svenska församlingsböckerna. Per reste en (1) gång med SAL (Swedish American Line) men de kan ha rest med vilket annat rederi som helst de gånger de eventuellt besökte Sverige, med stor sannolikhet ett amerikanskt sådant.

## Comment 66
Author: lsem2009

Intressant synpunkt, Cheyenne. Jag vet inte när poliskammaren i Göteborg och Malmö upphörde med att registrera utresande. Några amerikanska båtar lade nog inte till varken i Göteborg eller Malmö.  Givetvis behövde besökande inte registrera i församlingen.

Antaglingen har man lagt till SAL registret till Emigranten efteråt. I början var det bara poliskammarens uppgifter.

Uppskattar mycket Ditt arbete. Lilly

## Comment 67
Author: Cheyenne

Säg inte det. Min pappa åkte tlll Panama när han var 2 år och tre månader (med min farmor, farfar och en äldre bror). Dit åkte det med båten Colombia från Göteborgs hamn. Minns inte namnet på rederiet nu men av skeppets namn att döma så var det ett sydamerikanskt rederi. Åter till Sverige sex månader senare åkte de dock med SAL. Min farmors syster gifte sig med deras kusin och bosatte sig i Panama. Han, dvs maken var kapten på S/S Gripsholm, S/S Stockholm, S/S Kungsholmen (SAL).

Pappa 1948:

Namn: HAKAN JORSELL  
Civilstånd: OGIFT Kön: M  
Yrke/Titel: MASTER  
Hemort: STOCKHOLM  
Land: SVERIGE Län/Stat: AB  
Resdatum: 1948-06-18  
Fartyg: GRIPSHOLM Klass: C  
Från: NEW YORK Till: GÖTEBORG

## Comment 68
Author: lsem2009

Colombia eller Columbia ær ævem ett gammalt namn før Amerika. Kapten på Gripsholm Stockholm och Kungsholm! Fantastiskt.

## Comment 69
Author: swemah

Det går kanske att få veta mer om familjen Berggren genom att ringa till nuvarande ägare av huset på  69 Hawthorne Ave, Floral Park, NY.

Telefonnumret är (516) 437-3471 och personen heter Ester T.  Jag vill inte skriva ut efternamnet, men det börjar på president Kennedy's förnamn och slutar på det danska sättet att skriva ett sonnamn :-)

## Comment 70
Author: svenne

#70 En svår gåta att lista ut efternamnet![Skrattande](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 71
Author: lsem2009

Jag har fått veta av Sandvikens släktforskarförening att Karolinas mamma, Lisa Jansdotter, dog 21 jan. 1942 i Östanbyn, No. 9. Hon var bergsmansdotter från Ovansjö. En man hade sett det i församlingsböckerna. Men det spelar ju ingen roll nu när jag har bouppteckningen för brodern Anders.

## Comment 72
Author: svenne

Det förklarar varför jag inte fann henne i SCB-utdragen t.o.m 1939.

## Comment 73
Author: Shesha

It is true she lived at 69 Hawthorne Ave in Floral Park, NY, my friend actually lives in that house now!

https://www.encyclopedia-titanica.org/titanic-survivor/karolina-bystrom.html
