# Upplåtelserätt av grav Author: Cheyenne Jag har fortfarande inte riktig koll på de regler som styr upplåtelserätten av en grav samt hur länge en gravsten finns kvar. Hoppas någon här kan besvara min fundering i ett specifikt fall. Jag blev så lycklig då jag fann min farfars farföräldrars grav i Tingsås församling, Kronobergs län (Källa: Begravda i Sverige). Min farfars farföräldrar hette Johan Gustav Andersson (1834-1925) och Anna Gustafva Nilsdotter (1835-1914). Som synes blev min farfars farfar väldigt gammal och han var född i Tingsås fs och avled också där. Bara av en sådan anledning tycker jag att hans sten ska få stå kvar. Kikar jag dock på CD'n "Begravda i Sverige" så får jag följande information avseende upplåtelserätten; "Graven upplåten till 31/12 2031". Det låter ju betryggande och bra, problemet är att i samma grav ligger två helt obesläktade personer vilka avled så sent som på 1970-1980-talet med samma datum vad gäller upplåtelserätten, dvs fram t om utgången av 2031. Jag misstänker därmed att min farfars farföräldrars upplåtelserätt inte stämmer på CD-skivan alternativt att den stämmer men att gravstenen är bortplockad till förmån för de två personerna som avled långt mycket senare. Hur skulle ni tolka informationen på CD-skivan? Kan jag ringa till församlingen och höra om stenen finns kvar, dvs finns det noterat hos församlingen om en gravsten är bortplockad? ## Comment 1 Author: AndersE Jag vet inget om regelverken. Den uppfattning jag fått genom den kontakt jag haft med olika förvaltningar är att det skiljer sig oerhört. Allt från att gravar tas bort och stenar krossas, via att graven och stenen är kvar men texten slipades bort (varför?) vidare till att man låter stenen stå kvar men tar bort grus och växter till att graven vårdas och blomstersmyckas trots att ingen betalar och ingen gravrättsinnehavare finns. Min rekommendation är att ta kontakt med kyrkogårdsförvaltningen och berätta om den grav man är intresserad av. Fråga vad som gäller för just den graven och vad du själv kan göra. Jag har i något fall gjort något så enkelt som att ge mitt namn, adress och telefonnnummer. Det innebär att om man avser göra något ingrepp så söker man först efter en anhörig. Så jag kommer att få möjlighet att agera. ## Comment 2 Author: Cheyenne Tack AndersE. Ja, det verkar ju vara en djungel av olika regler och varianter på hur man handlägger gravar och gravstenar. Jag tror dock att man inte får lita på uppgifterna på CD'n "Begravda i Sverige" allt för mycket. Jag misstänker att upplåtelserätten av min farfars farföräldrars grav inte stämmer. Att stenen är bortplockad och att graven nu besittes av de två senare personerna. ## Comment 3 Author: AndersE #2 Jag tror du har rätt. ## Comment 4 Author: Bjornen Gravrätt garanteras 20 år. Det är inte riktigt klart hur gravrätten regleras när det är köpta gravar på "evärdig tid". Om det finns släktingar ännu idag borde denna rätt finnas kvar. Tolkningar är lite olika bland kyrkogårdsförvaltningar. Kulturhistoriska gravstenar ska bevaras, men kan ibland bli flyttade till annat än ursprungsplats. ## Comment 5 Author: Cheyenne Tack, var inne på Tingsås kyrkas hemsida och där anger man att gravrätten i deras kyrkliga samfällighet är garanterat 25 år. Men det kan vara så att jag har en sådan enorm tur att stenen finns kvar. Från [Gravstenssök](http://www.genealogi.se/gravsten/files/G/Tingsas/index.html) och den gravstensinventering som är gjord av frivilliga krafter. Gravstenar i Tingsås: Län: Kronobergs län Församling: Tingsås Sten nr 7 Förnamn: J.G. Efternamn: Andersson Gård: Kroksjöbo Titel: Lantbrukare År: 1925 Fritext PS. 469 Fam-grav: 2 Hustru 1 år: 1914 Hustru 1 förnamn: Anna Gustava (Registrerare: Dagny Holmström-Gummesson) Johan Gustav och Anna Gustafva bodde i Kroksjöbo Gård, Tingsås vid hennes bortgång sen blev Johan Gustav inhyses de sista åren han levde. Han avled 1925, hon 1914 vilket stämmer med inskriptionen på stenen. Nu vet jag inte när just denna gravstensinventering gjordes men kanske, kanske att stenen finns kvar. ## Comment 6 Author: Gnidde Du får väl kontakta Dagny Holmström-Gummesson hon som registrerat gravstenen. Så kanske du kan få mer uppgifter. ## Comment 7 Author: Cheyenne #6 Jag tror inte hon kan ge mer info än det som gick att läsa på stenen. Gravsteninventeringen var/är ju enkom ett projekt som går ut på att inventera själva stenen. Därimot skulle jag kunna kontakta henne om _när_ inventeringen gjordes. ## Comment 8 Author: svenne Stenen måste ju uppenbarligen ha funnits _**när**_ hon gjorde inventeringen i alla fall, eller också har den gamla stenen ställts efter ev. borttagande på någon gemensam uppsamlingsplats för borttagna stenar i anslutning till kyrkogården och där blivit inventerad av nämnda dam. Är du säker på att de "nya" personerna i graven är helt obesläktade? Det kan ju vara några barnbarnsbarn eller dylikt som du inte känner till. Ta du kontakt med kyrkogårdsförvaltningen så får du reda på hur det ligger till ## Comment 9 Author: Cheyenne Helt obesläktade, 100% säker. Johan Gustav och Anna Gustafva fick sitt sista barn, min farfars far, år 1884. Deras första barnbarn, en flicka föddes redan 4 år senare, 1889. De två personerna som ligger i samma grav var förvisso födda 1889 och 1892 men stämmer inte in på några barn eller barnbarn. Men jag ska ta kontakt med kyrkogårdsförvaltningen. Håll alla tummar är ni snälla för att stenen står kvar. ## Comment 10 Author: EvaMorfi Hej! För en tid sedan fann jag på svenskagravar.se min mors kusins grav. Jag kunde också se att min mors moster och morbror som dog på 1940-talet var begravda där. Jag har aldrig träffat mors kusin men vet att han och frun var barnlösa. Jag ringde kyrkogårdsförvaltningen för att fråga vem som var gravrättsinnehavare. Svar: mors kusin (han dog 1977). Han hade tydligen betalt in ett belopp för gravens skötsel men pengarna hade tagit slut 2004. Finns graven kvar. Ja men bara till hösten sen plockas stenen bort. Jag åkte ut till kyrkogården och fann graven. På den satt en liten skylt där man uppmanade gravrättsinnehavaren!!! att ta kontakt med förvaltningen. Skylten var daterad någon gång 2008. Detta gäller Malmö. Ungefär i två år låter man graven finnas kvar sen man upptäckt att den inte blir skött. Sen plockar man bort stenen som man maler till grus. Nu hittade jag genom en BOU vem som har gravbrevet. En 80-årig man som tyvärr inte orkar med att sköta graven. ## Comment 11 Author: AndersE Jag har frågat efter gravrättsinnehavare för några gravar. Det kan mycket väl vara nu avlidna personer. Jag tror det är många som gör så att man sätter en skylt på graven och efterlyser "intresserade". Dinns flera sådana på kyrkogården jag har som granne. Efter en viss tid kan ju sedan graven tas bort. Vad som i praktiken sedan händer varierar mycket. Säkert delvis beroende på hur behovet av lediga platser ser ut. ## Comment 12 Author: Bjornen Gravrätten kan förlängas för en viss kostnad. Dennna kostnad har inget med skötsel av graven utan bara gravrätten. I gravrätten innefattas skötsel av gräsytan och ev. putsning runt stenen men inte plantering. Det händer att gravar används felaktigt. I min morfars grav ligger en gammal gumma (fattig utan släktingar) som prosten lät begrava där utan min morfars vetskap. Han bodde långt från kyrkogården och prästen antog att han inte skulle upptäcka en extra begravning. Min morfar köpte en stor familjegrav när hans första fru dog i Spanskan. Fortfarande ligger gumman kvar trots min morfars begäran att hon skulle flyttas därifrån. Det har även hänt att urnsättningar har skett i lönndom av anhöriga utan tillåtelse av präst eller kyrkogårdsförvaltning (troligen 1970-talet). ## Comment 13 Author: Siss88 Delar med mig av min historia kring gravar Jag har varit i kontakt med kyrkogårdsförvaltning i Helsingborg, och de har alltid varit väldigt trevliga att ha att göra med! Vid en vandring hittade jag min morfars fars familjegravsten, som enligt registerna "gått ut" 1982, ca 25 år tidigare alltså. Stenen stod kvar, i en gräsrad, och var nästan själv i sin rad, så risken fanns att den skulle plockas bort snart. Jag pratade med förvaltningen och lämnade intresse att få ta hand om de kopparbokstäver som satt på stenen om och när den skulle plockas bort (en i övrigt inte särskilt "vacker" sten) som skulle kunna vara gjorda av morfars far själv, som var plåt- och bleckslagare. De gjorde en notering i databasen om det, men kunde inte garantera att den som skötte ev. röjning när de behövde platserena gick in och kollade såna saker. Jag fick gärna höra av mej igen i samma ärende vid senare tillfälle, för att följa upp hur det gick. Jag kände mej inte intresserad av att betala för graven ett tag till (vilket jag utan problem kunde fått göra om jag velat). För mej räckte det att veta var den finns/funnits och att fotografera av stenen i det skick den var då. Men jag hoppas samtidigt att den ska stå kvar magiskt nästa gång jag kikar förbi, att dom inte behövt platsen än... Där stod ingen skylt om att kontakta förvaltningen eller så, de har nog bara sparat stenen för att platsen inte behövts än... ## Comment 14 Author: Cheyenne #13 Det där tycker jag låter som en mycket vettig och förstående kyrkogårdsförvaltning. och precis som du skriver, ibland räcker det att ha sett stenen och också veta var den har stått, dvs var ens anor ligger begravda. Tyvärr är det ju ofta väldigt dyrt om man ska betala för en fortsatt gravrätt för alla anor. Oftast är det ju vi släktforskare som finner informationen om att gravrätten är på väg att upphöra eller har upphört och ofta visar ingen annan i släkten samma entusiasm inför en "gammal grav". Att försöka ta tillvara kopparbokstäverna tycker jag är en fantastiskt bra idé. ## Comment 15 Author: AndersE #13 Fast lite dåligt att de inte kunde garantera tycker jag. De flesta har väl idag sina gravar i en databas av något slag. Det kan ju inte vara så svårt att föra in sådana önskemål där, liksom att det borde vara självklart att kolla i databasen innan man gör några förändringar med en grav. Sådant kostar ju inget... ## Comment 16 Author: AndersE Vid ett besök på en kyrka nyligen diskuterade jag just gravrätten. En sak jag inte tänkt på tidigare är att själva stenen är enskild egendom. Det kan bl.a. innebära att en dåligt underhållen grav där stenen välter kan orsaka skadeståndskrav. Jag fick också höra att det tar ca tre år innan en grav tas bort. Man har ett par olika skyltar som sätts upp där anhöriga/innehavare uppmanas kontakta förvaltningen och dessa står uppe varsitt år. Med övriga procedurer tar det alltså upp till tre år från det att man anar att ingen bryr sig om graven tills dess den kan tas bort. ## Comment 17 Author: Bjornen Att man söker gravrättsägare behöver inte betyda att gravrätten gått ut. Förr fans nämligen inget krav på att föra bokföring av gravrätten. Nu finns detta krav och relativt nya begravningar kan vara gjorda utan att gravrätten är förtecknad. Variationer mellan olika församlingar är mycket stor. ## Comment 18 Author: AndersE Ett trevligt sätt att ta om hand gamla stenar hittade jag på Höja kyrkogård utanför Ängelholm. [Länk](http://engelholmiana.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=008f23f5-96ed-4b0e-9b35-89a35d73d44c&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup) ## Comment 19 Author: Cheyenne Vandalisering av kyrkogårdar är tyvärr något som sker då och då. Att det finns människor med något tvivelaktig intelligens är väl något man får lära sig att leva med men när de begår brott mot griftefriden, ja, då anser i alla fall jag att man som människa har sjunkit riktigt, riktigt lågt. ![Skrikandes](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") I somras vandaliserades drygt 40 gravar och stenar på Malmö St Pauli kyrkogård. Läste just artikeln och som alltid när jag läser om dylika händelser så blir jag så arg att jag skakar. Denna gång övergick ilskan dock i något av förvåning. I artkeln säger kyrkogårdschefen i Malmö: _"- Alla gravrättsinnehavare som berörs kommer nu att få ett brev hem. När det händer något sådant **måste ägarna till de privata gravarna själva stå för reparationskostnaderna**. Men vi ska försöka att hjälpa till så gott det går mot ersättning. Men genom att ta in anbud för flera gravplatser samtidigt går det nog att hålla kostnaderna nere."_ Detta var något fullständigt nytt för mig. I min naivitet trodde jag att det i gravrätten ingick någon form av försäkring. Artikeln i sin helhet finns [här](http://www.skd.se/article/20090714/NYHETER/680210127/1057/*/MALMO/vandaler-valte-40-gravstenar-i-malmo) ## Comment 20 Author: Ingegerd Detta att gravrättsinnehavaren får stå för reparationskostnaderna var helt nytt för mig också. Något man kanske får ge synpunkter på till Svenska Kyrkans Församlingsförbund! ## Comment 21 Author: AndersE #19 Om en gravsten ramlar omkull och någon blir skadad kan gravrättsinnehavaren bli skadeståndsskyldig... ## Comment 22 Author: Cheyenne Det lönar sig att fråga!! Idag ringde jag kyrkogårdsförvaltningen för Tingsås kyrkliga samfällighet och frågade om min farfars farföräldrars grav (se inlägg #0). En **helt underbar** människa hittade direkt min farfars farfar och farmor i registret, dvs Johan Gustav Andersson (1834-1925) och Anna Gustafva Nilsdotter (1835-1914). Jag förklarade min oro med att graven tycks finnas kvar men att två helt obesläktade människor finns noterade i samma grav. Jag sa också att jag blev osäker på uppgifterna om att graven var noterad med en upplåtelserätt t.om 2031 då dessa två obesläktade finns i samma grav. Kvinnan jag talade med var oerhört rar och hjälpsam och sa (det som jag misstänkte) nämligen att graven med stor sannolikhet finns kvar men kanske inte stenen därav de två obesläktade i samma grav. Hon visste vad "CD'n "Begravda i Sverige" var då hon bistått med material till denna. Tyvärr kan det vara så, att det i deras register uppfattas som om Johan och Annas grav har en upplåtelserätt till 2031 pga de två nya som ligger i samma grav. Sen kom det bästa. Hon sa; _"- Jag ber en av våra anställda att kontrollera graven. Jag har ju hittat Johan och Anna i vårt register och vet vilket gravnummer det är. Vad har du för telefonnummer? Jag ringer tillbaka och ger dig besked om huruvida deras gravsten finns kvar"._ Bara att bli bemött på detta sätt räcker för att man ska bli så rörd. ## Comment 23 Author: Andersdotter Var med om någt liknande för ett tags sedan, släktens äldste anfadresgravsten var plötsligen flyttad från hans  familjegraven där han och hans hustru vildade, plasten anskaffades i förtid och var för evigt vad vi visste. så när en son och sonhustru avled fick dom varsin sten vid sidan om denne höga sten. Men rätt nyligen när även en dotter till det nämnda paret gick bort. Blev det utav den sidan släkten bestämmt att Anfaderstenen skulle bort-den var inte fin sas det,   Men han som köpt gravplatsen för evig tid, då - Andra led i släkten blev rätt arga och ytterligare andra annhörigara som fortfarande i dag frågar sig hur dom kunde få flytta på stenen. det var ju hans familjegrav. Nåväl, just nu är stenen räddad pga arga rösrer, men den står på ett helt annat ställe nu,inte där han blev begravd, Kyrkoförvaltningen har inget bra svar på hur det kunde hända och tycker vi ska nöja oss, ska vi det? Der är ju ändå släkt där, men jag tycker inte det känns bra. Min anfader köpte en familjegrav med evig tid på, inte attan är det väl han som ska flyttas då, bara för att någon tycket inte det blev fint där med den stora stenen.....men vem ska tycka, vi var många olika släktled med samma anfader ....jag vill att den ska flyttas tillbaka där han och hans fru ligger -BASTA...men vad göra ## Comment 24 Author: Bjornen Nu har många kyrkogårdar särskilda ordningsregler som beskriver hur gravstenar får se ut. Men alla gamla stenar gäller dessa regler inte för. Endast om stenen kan innebär risk för arbetsskador anser jag att de har rätt att flytta stenen. Det gäller ju också om förändringar av kyrkogården måste göras men då ska det ju gälla alla stenar inom området. Vissa värdefulla gravstenar kan vara brått mot fornminneslagen att flytta om det inte finns särskilda skäl och det kan behövas länsstyrelse beslut innan en sten flyttas. ## Comment 25 Author: svenne I princip måste det väl vara innehavaren av den aktuella gravrätten som i samförstånd med kyrkogårdsförvaltningen beslutar om en sten ska tas bort, så länge gravrätten gäller har väl inte kyrkogårdsförvaltningen rätt att ta bort en sten utan gravrättsinnehavarens medgivande? Om gravrättsinnehavaren önskar ta bort en gammal sten till förmån för nyare gravstenar som är fallet i #23, antar jag att det i juridisk mening helt är i sin ordning även om det i sig är ett smaklöst pietetsbrott.