# Önskar lite hjälp m. forskning i Stockholms Stad Author: mbss Hejsan! Jag är väldigt oerfaren när det gäller forskning i storstäderna, min egen släktforskning har enbart rört "lantisar".. :) Men nu ska jag hjälpa en kompis att sökalite bland sina rötter och givetvis blev jag omgående inkastad i storstadsdjungeln Stockholm. Jag undrar om någon av er skulle kunna hjälpa mig med att hitta möjliga angreppssätt att komma runt följande problem: Karl Axel Engelbrekt Ahlmarl är född 1868-10-07 i Hedvig Eleonora församling, i födelselängden står det "okänd" på båda föräldrarna. Dock står det antecknat "Qvartersgatan 28" vilket får mig att tro att föräldrarna trots allt inte är okända i den bemärkelsen att de lämnat bort sitt barn. Karl Axel blir senare i livet "ingenjör" vilket också, tror jag, talar för att han i.a.f. kommer från en någorlunda stabil familj. Detta är ju bara min gissningar.. Vidare finns det på samma sida i födelselängden flera barn med båda föräldrarna okända vilket också talar för att det handlar om en "bokföringsmiss" snarare än övergivna barn.. Hur det än är med den saken så skulle jag behöva lite hjälp från någon erfaren storstadsforskare om hur jag skulle komma förbi detta stoppande problem. Hoppas det finns någon av er som kan ge mig lite tips! Jag tackar på förhand (och givetvis också efteråt.. ![Skrattande](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ) Mvh Mårten ## Comment 1 Author: Cheyenne Mårten! Varmt välkommen till Stockholm, allmänt känt som det svarta hålet ![Flört](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") För att börja med adressen som anges vid Karl Axel Engelbekts födelse, dvs Qvartersgatan 28. Detta är med 99,9% säkerhet Barnmorskans adress. I de fall modern eller båda föräldrarna önskade vara okända, skrev man in Barnmorskans adress i fl. Det vimlar av barn födda i Stockholm med okända föräldrar och är icke alls en bokföringsmiss. Det var mycket "lättare" att vara anonym i Stockholm och föda sitt barn dolt (cacherad), enligt barnamordsplakatet, lagen som stödde anonymiteten. Detta gör att man långt ifrån ska ta för givet att det enkom var kvinnor boendes i Stockholm som födde barn där. Det kom kvinnor från hela landet och födde barn, oftast då utanför äktenskapet. Helt enkelt lättare  att vara anonym i Stockholm än i lilla Borrby i Skåne. Slippa stå med skammen. Karl Axel Engelbrekt kan mycket väl ha hamnat hos släktingar som hade möjligheten att bekosta hans utbildning. Han kan också ha blivit barnhusbarn och utackorderats till en familj med samma möjlighet. När stöter du på honom i källorna för första gången **efter** hans födelse? ## Comment 2 Author: Phryxe Detta har du säkert koll på, men lägger det här för de andra som hjälper till. Folkräkn. 1900 Namn: Axel Karl Engelbrekt Ahlmark Hemförsamling: Hedvig Eleonora rote 11 Hemort: Neptunus N:r 13 Kontrakt: Stockholm Län: Stockholms stad Födelseår: 1868 Födelseförsamling: Hedvig Eleonora Stockholms stad Yrke: Ingenjör Civilstånd: Gift (G) Kön: Man Famstkod: Far/man (F) Familj nr: 1 Sida: 105 Rad: 1 Personer i hushållet: Axel Karl Engelbrekt Ahlmark, f. 1868 i Hedvig Eleonora Stockholms stad, Ingenjör Anna Lovisa Johanna, f. 1872 i Adolf Fredrik Stockholms stad Sigurd Axel, f. 1893 i Adolf Fredrik Stockholms stad ## Comment 3 Author: mbss Hejsan tack för svaret även om det inte var det svaret jag önskade få! ![Skrattande](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Nästa gång jag finner honom är i folkräkningen år 1880, se bifogad bild. Jag antar att den kvinna som står ovanför barnaskaran är hans mor, men det är ju svårt att veta säkert när man inte kan få fram några exakta uppgifter om hans föräldrar från någon födelselängd. Personen nedanför barnen heter ju "Ahlmark" i efternamn och det skulle ju då ev. kunna vara en far, eller, mycket långsökt, en väldigt ung morfar. ## Comment 4 Author: Cheyenne Den första tänkbara Axel Carl Engelbrekt född 1868 i Stockholm som jag stöter på är denna (från folkräkningen 1880) Brita Jansson, f. 1844 i Götlunda Skaraborgs län, Sömmerska Axel Carl Engelbrekt, f. 1868 i Stockholm Ragnar Gustaf Leonard, f. 1876 i Stockholm Ivar Arvid Birger, f. 1879 i Stockholm Anna Elisabet Wilhelmina, f. 1871 i Stockholm Ingeborg Ebba Lovisa, f. 1873 i Stockholm Modern anges vara ogift men inte något av barnen anges vara födda u.ä eller fosterbarn. Något att kontrollera. De anges bo i Stockholm, Hedvig Eleonora rote 10, kv. Sjökalfven N:o 14 ## Comment 5 Author: Cheyenne Ja, det var ju samma familj. Modern vid Axel Carl Engelbrekts födelse får vi veta två uppgifter om; Hon är **ogift** och hon är **24 år**. ## Comment 6 Author: mbss hej och tack igen för svaret! Har du några tips om hur man går vidare nu? Det finns ju inga husförhörslängder att tillgå, eller i.a.f. inte som jag har tillgång till. Går det på något sätt att verifiera "blodsbandet" mellan Britta Jansson och Karl Axel Engelbrekt, plus eb slältskap med Johan Ahlmark på samma sida i folkräkningen? Är det bouppteckningar som gäller från och med nu eller? ## Comment 7 Author: Cheyenne Den Ahlmark som står på samma sida tillhör dock inte samma hushåll. Eventuellt att föräldrarna levde i ett sk Stockholmsäktenskap, dvs inte var gifta men då borde de åtminstonde ha bott ihop. ## Comment 8 Author: Cheyenne Jag skulle först börja med att gå igenom alla barnens födelser. Finner Brita Charlotta Jansson, född 1844 i Götlunda i Stockholms Rotemansarkiv. Det märkliga där är att hon dels står som ogift **men** inget av barnen står som född u.ä samt att alla barnen skulle vara födda i Götlunda alternativt är ingen födelsefs angiven alls (??) Om inte ovanstående ger klarhet skulle jag definitivt beställa kopior på bouppteckningarna, både efter Brita Jansson och Johan Ahlmark. ## Comment 9 Author: Cheyenne Johannes (Johan) Olsson Ahlmark avlider vid en ålder av 57 år i Hedvig Eleonora fs den 27/1 1885. Se FI:13, 1885-1889. ## Comment 10 Author: mbss Hejsan! Jag får ta och beställa den bouppteckningen om den finns kvar. Lite märkligt med Johannes Olsson Ahlmark är att han tycks återuppstå från de döda.. :) I.a.f. om man ska tro det sökbara rotemansarkivet på Stockholms Stadsarkivs hemsida.. Muraren Johannes Olsson Ahlmark anges då också dö 1885-01-27 men han finns även med i rullorna långt efter detta.. :) Jag hittade i "hittagraven.se" en Brita Charlotta Jansson-Ahlmark gravsatt 1928-12-18 begravd på Norra Begravningsplatsen, ska se om det finns några fler uppgifter att gräva fram där, ex. födelsedatum och dödsförsamling för att se om det är "rätt" Brita Ahlmark. Vad gäller de övriga syskonen så är det svårt att få fram någon om syskonen då det bara står "St." som födelesförsamling, och Stockholm är ju bevisligen en ganska svår stad att hitta information i.. ![Glad](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 11 Author: Cheyenne Jag tror Rotemännskrivarna missat hans död år 1885 för efter det blir han överförd till boken över obefintliga. Det framgår om man kikar på de sista rullorna där han är med. Det är nog det rätt Brita du funnit. I Sv.Bef.1890 har hon ju lagt sig till med Ahlmark förutom Jansson. Samtliga Britas barn (?) Jansson, Axel Carl Engelbrecht, f. 7/10 1868 Jansson, Anna Elisabeth Wilh-a, f. 17/02 1871 Jansson, Ingeborg Ebba Lovisa, f. 1/7 1873 Jansson, Ivar Arvid Birger, f. 21/2 1879 Jansson, Ragnar Gustaf Leonard, f. 6/7 1876 Jansson, Sigrid Ingegerd Katarin, f. 1/11 1881 ## Comment 12 Author: Cheyenne Mårten, jag har gjort ett par stickkontroller i Hedvig Eleonora fs eftersom Brita verkar ha bott där en väldigt stor del av sin tid i Stockholm, men just de två barn jag letade efter fanns inte där. ## Comment 13 Author: mbss Har skickat iväg en fråda om Jogan Olsson Ahlmarks bouppteckning nu så får vi se vart det landar med det. För Brita måste man ju ha tag i en dödsförsamling för att få göra en förfrågan om bouppteckningen, jag antar att Norra begravningsplatsen används utav flera församlingar. Ska se om jag hittar någon med den där nya "begravnings-cd:n" och se om det kanske står något om dödsförsamling däri. Det är ju själva sjutton att stockholmare ska vara så förbaskat knepiga och hemlighetsfulla, det är enklare med min bergsmanssläkt där de bara flyttat några kilometer de senaste 500 åren.. ![Skrattande](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 14 Author: Cheyenne Men det är lätt att hitta Britas dödsf. Ett öjjneblick!! ## Comment 15 Author: Cheyenne Noop, gick inget vidare. Brita Charlotta Jansson Ahlmark inflyttar till Adolf Fredriks fs från Hedvig Eleonora den 5/1 1889. Där står det uttryckligen att hon antagit namnet Ahlmark. Det finns ingen notering om utflyttning i inflyttningslängden vilket Rotemännen noterade för sin egen ordning skull. Antagligen har hon då kvarstått i fs t o m 1926 då Rotemanssystemet upphörde och då flyttat efter 1926. Utflyttningslängderna sträcker sig dock bara fram till  1923 hos SVAR. Jag misstänker att hon flyttat då hon inte återfinns i dödböckerna för varken Adolf Fredrik eller de två fs som bröts ut ur Adolf Fredrik och bildade Gustav Vasa fs samt Matteus fs. ## Comment 16 Author: chrissan \-- Jansson-Ahlmark, Brita Charlotta Fröken Begravd 18/12 1928 Stockholms norra begravningsplats, avd. 1, kv. 12C, nr. 47 (kista, nr 1 i graven) Graven upplåten i evärdlig tid (upplåtelse nr 2) \[l 1\] Stockholms kyrkogårdsförvaltning (Stockholms stad, Stockholms län) Box 9 121 25  JOHANNESHOV Tel. 08-508 301 00 kyrkogardsforvaltningen@kyf.stockholm.se \[k\]\[1\]Posten levererad 2008-08-25 Samma grav: 1881-11-01-066 Bergman f. Ahlmark, Sigrid Katarina Ingegärd f. 1/11 1881 Fru S:t Göran (Sankt Göran, Stockholms stad, Stockholms stad) Död 21/2 1967 Begravd 10/3 1967 Stockholms norra begravningsplats, avd. 1, kv. 12C, nr. 47 (urna, nr 3 i graven) Graven upplåten i evärdlig tid (upplåtelse nr 2) \[l 1\] Stockholms kyrkogårdsförvaltning (Stockholms stad, Stockholms län) Box 9 121 25  JOHANNESHOV Tel. 08-508 301 00 kyrkogardsforvaltningen@kyf.stockholm.se \[k\]\[1\]Posten levererad 2008-08-25 Plus flera i familjen Bergman ## Comment 17 Author: mbss Hej igen! Tackar för alla svaren! Jag försöker att hitta olika angreppssätt på att tanka uppgifter från vår förbaskade huvudstad men den ger inte med sig en millimeter information utan hårda strider! Den ev. fadern (som jag egentligen inte tror på) har jag i.a.f. beställt bouppteckning ifrån, men den förmodade moderns dödsförsamling är fortfarande höljt i dunkel så där har jag inte kunna beställa någon bouppteckningskopia än. Jag lyckas heller inte komma på några andra bra sätt att komma åt några "bevis" för att Brita Charlotta är Axel Carl Engelbrekts mor... Finns det verkligen inga husförhörslängder för Hedvig Eleonora vid tiden för hans födelse (och ett antal år framöver)? Jag har just nu bara tillgång till SVAR:s digitala arkiv men kan det finnas digitaliserat någon annanstans, eller "icke-digitaliserat" kan ju i värsta fall också vara gångbart.. :) Eftersom att man vet var de bor 1890 så skulle man ju kunna följa modern tillbaka till sonens födelse genom HFL:erna och på så sätt verifiera släktbandet. Som sagt, alla infallsvinklar är välkomna, det skulle kännas surt att behöva stanna så här tidigt i släktträdet, speciellt med tanke på att det var just denna gren som min kompis var mest intresserad av.. ![Glad](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Mvh Mårten ## Comment 18 Author: Cheyenne Mårten, det är de årliga mantalslängderna man får förlita sig på. Stockholms husförhörslängder innehåller inte mycket av värde under denna tid, om de över huvudtaget förts. Prästerna i Stockholm började så småningom tappa kontrollen över böckerna pga den enorma in- och utflyttningen, för att inte tala om alla flyttningar mellan församlingarna. Från 1878 övergick man därför till rotemanssystemet (särskild folkbokföring för Stockholms stad) vilket sköttes av Rotemänsskrivare. Här är det underlag såsom flyttningslängder och ministerialböcker (födda, konfirmerade, vigda, döda) som vi släktforskare har mest nytta av. Mantalslängderna fördes på årlig basis. Vissa år har skannats och lagts upp på Stockholms Stadsarkivs hemsida och är därmed sökbara och läsbara direkt via datorn. Övriga år förvaras på Stadsarkivet. Nu hade jag lite tur på min sida och finner Sömmerskan Brita Charlotta Jansson år 1870 (mantalsår 1869) vilket är ett av de mantalsår som skannats och gjorts tillgängligt på SSA's hemsida. Bifogar länk till den skannade akten. Rätt intressant läsning ;) [Mantal 1870](http://www3.ssa.stockholm.se/bildarkiv/egenproducerat/mantalsbok/M7011022113_150dpi.pdf) ## Comment 19 Author: mbss Suveränt! Stort stort tack Cheyenne! Det löste ju hela släktskapsfrågan på moderssidan! Och det styrker ju antagandet om släktskapet med den Johan Ahlmark som jag har beställt bouppteckning på.. Bara att hoppas att det finns någon bouppteckning kvar för då borde man ju kunna spika det släktskapet också! Nu får man be en stilla bön om att spåren leder bort från Stockholm så att ni slipper bli terroriserade med mina frågor.. ;) ## Comment 20 Author: Cheyenne #19 Näää, Stockholmsfrågor är intressanta! ![Flört](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Men Brita var ju född i Götlunda och Johan i Naverstad så vägen kommer ju att leda bort från Stockholm....! Min gissning är att Brita och Johan levde i ett sk Stockholmsäktenskap som jag nämnt tidigare. Det var naturligtvist inte socialt accepterat men lättare i Stockholm och dess anonymitet. Dessutom ser vi att Brita i mantalet 1870 uppges vara hushållsföreståndare. Uppgifter till mantalsbokföringen fyllde man själv i och för henne var det därmed lätt att skriva att Johan enkom var inneboende. Att ha inneboende var extremt vanligt, även om lägenheten bara bestod av ett rum och kök. Ingen reagerade på en sådan uppgift. För Brita var det därmed också lätt att skriva att Axel Carl Engelbrekt var hennes son, inte ett ord om att han faktiskt var född u.ä vilket egentligen var det som hon var ålagd att uppge. Men sen är det som alltid med släktforskning; Uppgifterna från mantalet är en mycket stark indikation på att Brita var den biologiska modern men tyvärr har vi ju fortfarande inte sett till ett erkännande i fl. En bouppteckning efter Brita kan i sammanhanget vara en viktig pusselbit. ## Comment 21 Author: Cheyenne Johans uppgifter till mantalet för samma period (per den 23 november 1869). Uppenbarligen var han utan inkomst. Tror knappast Brita skulle ha låtit honom bo där gratis men å andra sidan kan han ha uppburit bidrag från Fattigvårdskassan vilket betalade för hans hyra. Men man får som sagt väga in flera olika fakta. [Johan 1870](http://www3.ssa.stockholm.se/bildarkiv/egenproducerat/mantalsbok/M7011022114_150dpi.pdf) ## Comment 22 Author: Cheyenne Johan fanns i Stockholm så tidigt som 1860 (mantalsåret 1859). Här har han egenhändigt nedtecknat sina uppgifter. [Johan 1860](http://www3.ssa.stockholm.se/bildarkiv/egenproducerat/mantalsbok/M6009010831_150dpi.pdf) ## Comment 23 Author: mbss Hej igen! Du vet händelsevis inte ungefär vilka församlingar som begraver folk på Norra Begravningsplatsen? Om det finns några starka kandidater på församlingar så kan man ju ögna igenom några stycken för att se om Brita finns med i någon dödlängd. Eftersom att vi vet när hon gravsattes så är ju tidsperioden väldigt begränsad så arbetsinsatsen är ju överkomlig om man bara har några församlingar att leta i. ## Comment 24 Author: Cheyenne Oj Mårten, det är hela Stockholms innerstad samt ffa de norra delarna av Stockholms kranskommuner men lika gärna de södra om det handlar om familjegravar eller att tex maken redan var begravd där. Tex Norra Begravningplatsen tillkom för att kyrkogårdarna i innerstaden helt enkelt inte kunde uppbära fler gravplatser. Precis som Sandborgskyrkogården, också en väldigt stor begravningsplats. Den tillkom efter önskemål från Maria och Katarina fs. Störst av de alla är dock Skogskyrkogården med 90 000 gravar!! Så tyvärr säger inte begravningplatsen så mycket om den avlidnes hemförsamling. ## Comment 25 Author: mbss Hej Nej jag misstänkte nästan det... ![Skrattande](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Jag får gräva vidare.. Mvh Mårten ## Comment 26 Author: Cavinka Cheyenne Du säger att Johan skulle vara född i Naverstad. Är det Naverstad i Bohuslän? ## Comment 27 Author: Cheyenne Cavinka, enligt Rotemansarkivet föddes han i Naverstad, Göteborg och Bohuslän den 20/6 1827. Mantalsuppgifterna uppger dock hans födelsedata till den 20/7 1829. I både Rotemansarkivet och i mantalsuppgifterna uppges han vara Mureriarbetare men skillnaden i födelsedata bör dock föranleda en kontroll. ## Comment 28 Author: Cavinka 1827-07-20 föds Johannes, son till Olof Andersson och Ingeborg Ivarfsdotter på en plats som heter Flötemarken i Naverstads församling. Kan det vara han?? ## Comment 29 Author: Cheyenne #28 Det kan ju stämma bra med tanke på att han i senare källor kallas Johannes Olsson Ahlmark.Han finns i Stockholm 1859, Johannes fs och han återfinns även i mantalet 1855 som Johannes Olsson Ahlmark, född 20/7 1827. Där benämns han Skrivare (??) Så en närmre titt på Ahlmark bör göras så man inte förväxlar två personer med samma namn. ## Comment 30 Author: Cavinka Det kan ju vara bra att titta på Ahlmark som du säger, innan jag börjar följa familjen här i Naverstad. ## Comment 31 Author: Cheyenne #30 Sen tror jag Mårten har för avsikt att följa anorna själv..!! ![Flört](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 32 Author: Cavinka Vill bara nämna en sak som är lite intressant. Johannes eller Johans syster gifter sig med en släkting till mej. I den familjen finns också en kvinna som heter Johanna Ahlmark!!! Tillfällighe?? ## Comment 33 Author: mbss Fick svar ang. Johan(nes) Ahlmarks bouppteckning igår och det var negativt.. Det står "_utan att efterlämna någon känd arvinge_", men jag vet inte hur intressant det var att kolla efter arvingar då det också står "_kvarlåtenskapen var så ringa och värdelös att ingenting fanns som till bouppteckning upptagas kunde_". Så jag antar att möjligheten att fastslå någon far är tämligen omöjlig nu.. ## Comment 34 Author: mbss **Cavinka**, jag har fått kontakt med en släktforskare som forskar på släkten Ahlmark och han är intresserad av dina uppgifter i ditt sista inlägg (#32) och han vill gärna ha kontakt med dig angående detta. Om du vill får du väldigt gärna kontakta mig på marten.sward(snabel-a)atavus.se så kan jag "föra ihop" er. ## Comment 35 Author: Cavinka Jag vill tala om att Johannes farmor hette Elin Ahlmark, vilket i viss mån förklarar hans efternamn. Dessa Ahlmarkar kommer från Strömstad vilket Mårten kan förklara för sin gode vän.