Etikettlivsöden
Läst 13952 ggr
chrissan
2010-09-01, 15:21

Barnhusbarn 3

Jag startar en ny sträng med barnhusbarnet, Bernhardina Kook.

NYHET:

Hennes fars födelse är funnen i Family Search Labs:

Name: Willem Hendrik Kok
Gender: Male
Baptism/Christening Date:
Baptism/Christening Place:
Birth Date: 14 Nov 1820
Birthplace: Amsterdam, Noord-Holland, Netherlands
Death Date:
Name Note:
Race:
Father's Name: Johannes Hendricus Kok
Father's Birthplace:
Father's Age:
Mother's Name: Barbara Wursten
Mother's Birthplace:
Mother's Age:
Indexing Project (Batch) Number: C90050-9
System Origin: Netherlands-EASy
Source Film Number: 113514
Reference Number:
Collection: Netherlands Births and Baptisms, 1564-1910

chrissan
2010-09-01, 15:25
#1

Då hittar vi också hennes mors födelse och dop:

Name: Barbara Wursten
Gender: Female
Baptism/Christening Date: 09 Aug 1795
Baptism/Christening Place: Amsterdam, Noord-Holland, Netherlands
Birth Date: 26 Jul 1795
Birthplace:
Death Date:
Name Note:
Race:
Father's Name: Jean Fredk. Wursten
Father's Birthplace:
Father's Age:
Mother's Name: Maria Elizabeth De Wilt
Mother's Birthplace:
Mother's Age:
Indexing Project (Batch) Number: C91130-5
System Origin: Netherlands-EASy
Source Film Number: 113399
Reference Number: V135 p305
Collection: Netherlands Births and Baptisms, 1564-1910

chrissan
2010-09-01, 15:30
#2

Hon har ett antal syskon:

Jean Guillaume (=Willem) Frederik f 15 feb 1790

Alida Pieternelle döpt 16 mars 1788

Bernardus döpt 26 feb 1792

Henriette döpt 26 jan 1783

Christina Margrite döpt 7 maj 1786

Georg Mattias f 16 april 1798

(Bernhardina Constantia Henrietta - familjenamnen går igen!)

chrissan
2010-09-01, 15:36
#3

Det är möjligt att Johannes Hendricus Kook var gift tidigare och då hade ett antal barn innan Willem Hendrik föddes 1820.

sonjsbo
2010-09-01, 16:09
#4

Oj vad du hittar. Vad glad jag blir.

chrissan
2010-09-01, 16:22
#5

Jag kollar nu hur man kan hitta vidare i Holland

chrissan
2010-09-01, 16:41
#6

Maria de Wild ansöker om fattigstöd i Amsterdam, troligen eftersom hennes make Jean Frederik avlider år 1800. Man måste fixa ett konto för att se originalet.

Gnidde
2010-09-01, 16:57
#7

Vilket detektivarbete du gjort Glad

Hälsningar Gnidde.

chrissan
2010-09-01, 16:58
#8

Här söker Barbara Wurstens (gift Kook) mor fattigunderstöd under ett antal år, det farmgår att hon har två barn hemma först, Barbara och hennes bror Mattias. Maria de Wild är 55 år och kommer från Amersfoort.

chrissan
2010-09-01, 17:06
#9

J F Wursten, Barbaras far, begravs 18 dec 1800 på Karthuzer Kerkhof (kyrkogård), här i begravningsregistret för Amsterdam:

Sannes
2010-09-01, 17:10
#10

Alltså hade jag haft 1% av chrissans förmåga att hitta saker och ting så hade jag varit supernöjd.
Jag är djupt imponerad!

chrissan
2010-09-01, 17:15
#11

Barbaras syster Alida Pieternelle dör som spädbarn, begravs bland "barnlik" 15 april 1788:

chrissan
2010-09-01, 17:21
#12

Bernardus begravs också bland "barnlik" den 1 nov 1794:

chrissan
2010-09-01, 17:49
#13

Enligt Family Search gifte sig Johannes Friederich (Jean Frederik) Wursten med Maria Dewild i Amersfoort 1781.

chrissan
2010-09-01, 17:56
#14

Enligt Family Search (IGI, dvs egenregistrerade händelser, som man ju ska ta med en nypa salt) så kommer Jean Frederik Wursten från Schweiz, född 5 september 1751 i Saanen, kantonen Bern.  Namnet och växlingarna mellan franska och tyska stämmer med det, men det bör kollas.

chrissan
2010-09-01, 18:02
#15

Om man tittar här så hittar man en Johann Wursten i Saanen. Kan uppgifterna komma från samma luddiga källa eller är de riktiga?

chrissan
2010-09-01, 19:08
#16

Om uppgifterna på Geni stämmer så ska detta vara ett köpebrev från kantonarkivet i Bern:

Fach (Urkunden): Saanen
Zeitraum: 1763-08-19
Titel: Kaufbrief Alt-Landweibel Johannes Würsten und sein Bruder Hans (Johann) Peter Würsten verkaufen der Vennerkammer zu Bern zuhanden der Pfarrpfrund Saanen für 450 Kronen zehn Kuhrechte am "Parwengenberg" (Barwangenberg), in den Landschaften Saanen und Obersimmental gelegen.
Siegler (Urkunden): Sigmund Willading, Deutschseckelmeister (I)

Min tyska är bristfällig men köper Johannes (Johann Frederiks far) 10 ko-rättigheter på Barwngenberg? Kan det vara betesrättigheter? Lanweibel är någon slags länsman eller landsfiskal

Familjen Würtsen i Saanen  finns utforskad till 1448 av en gammal genealog, Julius Billeter. Man kan köpa utredningen från Basels Heraldiska Sällskap, 24 sidor för 2,50 franc per styck.

zachs
2010-09-01, 23:06
#17

Otroligt vad du hittar, chrissan! Det du Bo, det blir bara mer och mer.

chrissan
2010-09-02, 00:13
#18

Namnet Johan Henrik Kok och varianter är relativt vanligt, här är en med det namnet i lämplig ålder som döps i Amsterdam:

Name: Johannes Henderikus Kok
Gender: Male
Baptism/Christening Date: 23 Dec 1792
Baptism/Christening Place: Amsterdam, North Holland, Netherlands
Birth Date:
Birthplace:
Death Date:
Name Note:
Race:
Father's Name: Henderik Reijnders Kok
Father's Birthplace:
Father's Age:
Mother's Name: Sietske Vrederiks Wanders
Mother's Birthplace:
Mother's Age:
Indexing Project (Batch) Number: C90036-2
System Origin: Netherlands-ODM
Source Film Number: 113141
Reference Number:
Collection: Netherlands Births and Baptisms, 1564-1910

sonjsbo
2010-09-02, 01:06
#19

Om jag förstått det rätt så är denne Johannes Henderikus vår saknade tamburmajor.

#8 Kan du se vilket år Maria de Wilt var 55 år?

Maria var född i Amersfoort. Där var Sonja och jag på VM-tävlingar i bågskytte (som publik) någongång på 1960-talet.

chrissan
2010-09-02, 09:04
#20

Ja, det ska det vara!

Troligen var hon 55 år 1807 när hon fick första understödet men det är ju alltid osäkert.

Uppgifterna från Family Search om Marias make, att han ska vara från Schweiz ska man nog inte lita helt på. Namnet finns i Tyskland och Holland också.

Det finns en massa de Wilde i Amersfoort, men jag har inte hittat henne födelse i registret där. Registren verkar vara ganska ofullständiga

chrissan
2010-09-02, 10:42
#21

Vet inte om jag visat dödsnotisen i Tyska kyrkan, Stockholm för Barbara Kook, hon bodde på Skärgårdsgatan 15 när hon dog 6 mars 1850.

Där står mycket riktigt att hon var född Wursten.

Tyska Sankta Gertrud FIa:2 (1792-1853) Bild 60 (AID: v91460.b60, NAD: SE/SSA/0017)

sonjsbo
2010-09-02, 15:49
#22

Vi vet att Bernhardinas far var född i nov. 1820. Familjen kan därför kommit till Sverige tidigast 1821 el. senare. Enl. bouppteckningen efter Bernhardinas farmor Barbara har tamburmajoren Johannes Hendricus lämnat familjen och landet 1827. Kanske åter till Holland. Vad jag förstår hade Barbara och tamburmajoren bara ett barn - Willem Hendrik.

chrissan
2010-09-02, 17:48
#23

Man undrar var han var tamburmajor, det bör vara något regemente, men där har vi tittat

sonjsbo
2010-11-06, 20:50
#24

Hjälp mig med några bilder.

Mannen på bilden är min farfar. Bilden är tagen 1904 i Grebbestad.

Jag har tre bilder till. Kan han vara samme man på de andra?

sonjsbo
2010-11-06, 20:53
#25

Kan det vara samme man? Bilden är tagen 1901.

sonjsbo
2010-11-06, 20:56
#26

Nummer tre. Bilden är tagen i Fredrikstad 1904.

AndersE
2010-11-06, 20:59
#27

Nummer tre har mer utstående öron än nummer två. Tycker ansiktsformen är olika också.

sonjsbo
2010-11-06, 21:34
#28

Här kommer den sista av bilderna. Lär vara tagen i Gravarne 1907.

Frågan var om någon av bilderna två - fyra kan knytas till nummer ett.

sonjsbo
2010-11-06, 21:39
#29

Anledningen till att jag funderade över frågan var att nr två och tre har samma kostym och skjorta. Beträffande tre och fyra har båda lite utstående höger öra.

AndersE
2010-11-06, 21:41
#30

Öron brukar ju vara bra att titta på. Då tycker jag det finns likhet mellan ett och tre. Även hår, haka och mun gör att jag skulle säga att ett och tre skulle kunna vara samma.

sonjsbo
2010-11-06, 21:45
#31

Bilderna ett till tre är tagna på platser där Karl befann sig vid den tiden.

AndersE
2010-11-06, 21:52
#32

Om det stämmer att ett och tre är från samma år tror jag inte det är samme person.

Andersdotter
2010-11-07, 11:31
#33

Ang foto: 2,3,4 tror jag är samma person, men inte nummer 1. (Min gissning)

sonjsbo
2010-11-07, 14:47
#34

Det börjar likna "Fem myror är mer än fyra elefanter".

Det är tre som ska bort.

Inte heller fyran platsar. Om 1907 stämmer så skall även fyran bort. Karl var matros ca. 12 år tidigare.

Nu återstår bara tvåan. Får fundera på saken lite till.

sonjsbo
2011-01-13, 20:01
#35

Robert Koch

Född 1843 i Clausthal o död 1910 i Baden-Baden.

"Koch upptäckte att en speciell bakterie orsakar en viss sjukdom, det vill säga att han isolerade bakterier, till exempel mjältbrand och TBC." (Wikipedia)

För denna upptäckt tilldelades han Nobelpriset i medicin 1905.

Vad har detta med Bernhardina att göra? Absolut ingenting - utom att jag både från svenska-, som norska släktingar fått berättat att vi skulle vara släkt med honom. Jag har dementerat ryktet och hävdar att vi inte funnit någonting som stärker den teorin, åtminstone får det gälla fram till att någon kan bevisa att släktbanden finns.

sonjsbo
2011-01-16, 18:47
#36

Men nu skall jag berätta att jag från min tremänning på norska västkusten fått berättat att "min mor berättade för mig att vi bland våra anor hade en comtesse i släkten".

(Fransk adelstitel, grevinna, kvinnlig motsvarighet till comte.)

Sedan droppar chrissan bomben som briserar med anorna från Holland.

Där hittar vi nu Bernhardinas fm mm som hette Maria Elisabeth de Wild, f. på 1750-talet och var gift med schweizaren Jean Fredrik Wursten.

Nu är min fråga - kan de Wild vara den comtesse hon talar om? Eller är de i detta namn bara en bestämd artikel eller hänvisning varifrån.

chrissan
2011-01-16, 18:58
#37

de Wild kan betyda bara någon som kommer från Wild. Men om de var adliga måste man undersöka vidare.

Namnet Koch är vanligt i tysk/holländsktalande länder!

sonjsbo
2011-01-16, 20:23
#38

Tack för det. Då får vi lämna frågan öppen så länge.

sonjsbo
2011-01-19, 21:08
#39

Har lagt några timmar på Digitalarkivet och letat på Folketellingen 1910.

Finner då att Olaus nu är änkeman och skriven på två ställen. Dels på Hvaler som skomakare. Han registreras som "besökande" och "midlertidig tilstede". Dels som stenhuggare i Fredrikstad köpestaden. Famoljeställning - "enslig losjerende" och Bostatus - "besøkande".

Hur jag skall tolka hans boende vet jag inte. Verkar som han pendlande mellan två boende.

sonjsbo
2011-01-19, 21:21
#40

Fel, fel, fel!

Femte raden Bostatus skall vara "fraværende". Mao. ej närvarande.

I folkräkningen 1910 kan man även få fra vem som bor på samma adress.

sonjsbo
2011-01-20, 21:10
#41

Bernhardinas andra barn - Oskar - född i Värmland 1878. Gift med Nikolina i Hunnebostrand 1901. De fick raskt fem barn. Två av dem dog mycket unga. Nikolina gick bort 1907 i samband hennes femte förlossning. Vi vet att Oskar dök upp på Hvaler hos föräldrarna med några av barnen. 1909 fanns en kvinna vid hans sida. Det var Gerda Magnusdotter och de fick ett barn, Gudrun. Sedan har vi inte kommit så mycket längre - förrän nu med folkräkningen 1910.

Äldsta barnet Harry, f 1901, var aldrig med till Norge. Blev troligen kvar hos morföräldrar eller syskon till Nikolina. Vi vet att han dog i Uttran 1976. Hade gift sig med Ingrid 1935. Ingrid var född i Norge och dog i Rönninge 1997. Men var hittade han sin Ingrid? Och fick de några ättlingar?

Andra barnet Var Dagmar, f 1903 och henne har vi presenterat här tidigare. Bodde singel i Oslo och dog där1983.

Tredje barnet var Ragnvald,f 1905 i Hunnebostrand och finns med på Hvaler 1910. Har hittat honom bland Gravminner i Norge med bild på gravstenen. Han dog 1989 i Fredrikstad, församling Kråkerøy. På stenen finns bara hans namn. Verkar som inte ha haft några anhöringa. Det konstiga är också när jag kontaktar släkten som bott på Hvaler så känner de inte till honom.

sonjsbo
2011-01-21, 18:51
#42

Forts.

Fjärde barnet Gudrun, f 1909-09-14 på Hvaler-Spjærø och då bodde de på Sand. Om jag förstår födelseboken rätt (sid. 34 pos.15) så längst ut till höger står det "ogift"  för föräldrarna. Hur gick det Gudrun sedan? Det vi vet är att hon dök upp i Sverige och 1963 gifte sig med Karl Fritjof Frick i Göteborg. hon var då 53 år gammal. Här finns plats för spekulationer - har hon varit gift tidigare? finns det barn efter henne? Hon dog i Västra Frölunda 2000.

Vid folkräkningen 1910 bor Oskar och Gerda på Onsø, Noklegaard, strax väster om Fredrikstad. Då står de som gifta. Hittar dem inte i vigselboken, vare sig på Hvaler eller i Fredrikstad.

Vidare får vi veta att Gerda Emilie Magnusdotter är född 1882-03-03 i Sverige. I övrigt vet jag inget mer om henne. Inget om hennes föräldrar eller hur det gick för henne i fortsättningen. Inte heller vart barnen tog vägen. Oskar dog 1916 i Fredrikstad.

Nu kan jag bara konstatera att om vi skall få veta mera om grenen "Oskar" så måste vi få kontakt med någon av deras efterlevande. Därför anser jag att vi kommit så långt vi kunnat här.

sonjsbo
2011-01-27, 23:49
#43

Hittat ett tudelat och vikt porträtt från NY. På bilden sittande min farfar och stående hans svåger John Sandberg. John var den som stod som garant för farfars resa.

sonjsbo
2011-01-28, 06:34
#44

Helt fantastiskt! Tack snälla Britta Zachs.

Bilden är som ny igen.

Undre delen fick jag låna av min bror Bertil för länge sedan. För någon vecka sedan rotade jag runt bland mina egna fotografier och i ett kuvert hittade jag den övre delen av bilden. Ytterligare en bild räddad.

AndersE
2011-01-28, 08:25
#45

Tjusiga pojkar!

sonjsbo
2011-01-28, 18:24
#46

#44. Bilden är tagen mellan 1905 och 1910.

#41, #42. Var inne på Brukarforumet och frågade på Ragnvald och en Hulda Engdahl, men fick inga svar.

Hulda Engdahl f. 1905-09-21 på Hvaler, d. 1989-01-12 på Hvaler. En kvinna jag inte vet något mer om. Har en misstanke att hon ev. kan ha varit gift med Ragnvald, de var jämnåriga. Kan inte knyta henne till några andra Engdahl på Hvaler. Har heller inte funnit henne på Folketellinga 1910.

Sannes
2011-01-29, 10:09
#47

sonjsbo: Det finns en John Ragnvald Engdahl som är född 7 juni 1905 och avlider 20 februari 1989, han är begravd på Kråkeröy i Fredrikstad kommun.
Hoppas att min länk fungerar för i så fall har du en bild på hans gravsten.
Sen om detta är rätt person vet jag inte.
Länk: Gravsten

chrissan
2011-01-29, 11:41
#48

Det finns en Ragnvald Engdal f 19050705 i 1910

länk

Fast det hade du redan!

Tack för julposten Sonjsbo! Det är otroligt vad mycket du fått fram

chrissan
2011-01-29, 11:56
#49

Har du sett detta

Scangen

chrissan
2011-01-29, 11:58
#50

19080620-160

Engdahl f. Olsson, Gudrun Maria

Skål 1:13

Död 18/11 1963.

Kyrkobokförd i Alster, Nyeds kn (Värmlands län, Värmland).

Född 20/6 1908 i Norge.

Gift kvinna (6/10 1934).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2010:
Alster-Nyedsbygden, Karlstads kn (Värmlands län, Värmland)

Födelseförsamling i källan:
Norge

Källor:
DB, FS / DOR 63

chrissan
2011-01-29, 12:00
#51

I 1910 års folkräkning:

länk

En bouppteckning kan ge eventuella barn

chrissan
2011-01-29, 12:23
#52

De gifte sig i Idd 1934

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Idd i Idd, Lysningsprotokoll nr. I 2 (1919-1958), Lysninger 1934, side 44.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060324010567.jpg

Enligt klokkerboken i Idd är han son till sjömannen Oskar Wilhelm Engdahl och född i Hunnebostrand. Konfirmerad i Hvaler 1920.

chrissan
2011-01-29, 12:36
#53

Harry gifte sig i Idd 1935 med Ingrid Karlsen från Borge

lysningsprotokoll

Enligt klokkerboken är han son till fiskaren Oskar Wilhelm Engdahl och konfirmerad i Hunnebostrand 1916. Hon är dotter till Karl Anton Johannesen och konfirmerad i Skjeberg 1928

chrissan
2011-01-29, 12:43
#54

Bara en gissning på Ingrids familj

1910

chrissan
2011-01-29, 12:46
#55

Här den Hulda du efterlyser:

ft 1910

chrissan
2011-01-29, 21:49
#56

Gerda Emilia:Post 908926

Olsson, Gerda Emilia
Dotter (ogift kvinna)

f. 3/3 1882 i Ljusnarsberg, Örebro län (Västmanland)

Utvandrad 22/3 1888
från Kallmorberget, Norberg, Västmanlands län (Västmanland)
till Tune, Östfold fylke, Norge

Källa: Emibas emigrationsakt: Norberg U 1888 142

Onormerade namnformer:

Destinationsland: Norge

Fadern heter Anders Magnus Olsson!

chrissan
2011-01-29, 21:52
#57

Här i folketellingen 1910:

Länk

sonjsbo
2011-01-29, 22:25
#58

Tack snälla! Oj vad det händer mycket medan jag ägnat mig om husliga bestyr idag. Nu skall jag ut med hunden och därefter en kopp te. Verkar som det blir sent inatt innan jag smält allt detta.

sonjsbo
2011-01-30, 19:18
#59

Äntligen har jag samlat in det nya materialet, följt upp och kompletterat det så långt jag kunnat.

För ett år sedan besökte jag en tremänning i Nol, barnbarn till Lovisa (Oskars syster). Han växte upp i Krokstrand och berättade att han som barn tillsammans med sin familjen rodde över Idefjorden och klättrade upp i "timmerklovan" på andra sidan till vägen (Halden-Bullaren)och på andra sidan vägen hälsade de på släktingar i en bondgård.

Helt plötsligt lades bitarna på plats. Nu är vi i Idd hd. Harry var jordbruksarbetare där. Min tremänning hade också att berätta att Harry flyttat till Sverige senare. Också det stämmer. Harry och Ingrid dör i Stockholms närhet långt senare.

Jättetrevligt. Inte att de dör utan för att det som släktingarna berättar stämmer.

sonjsbo
2011-02-05, 18:35
#60

Tack Chrissan igen. Med lite hjälp och en spark i ändan så rullar jag upp Oskars släkt nu.

När jag fick rådet #51 att söka bouppteckningar för att komma vidare. Suck - det var något nytt för mig. Skriva till myndigheter för att få hjälp. Men hej vad jag bedrog mig. Kontaktade först Värmlands Arkiv i Karlstad där jag hittade på deras hemsida en blankett att fylla i. Tryckte på sänd knappen och dagen efter hade jag "förstasidan" av bouppteckningen mejlad till mig utan några kostnader. Samma procedur till Stockholms Stads Arkiv och tre dagar senare damp det ner svar därifrån.

Så nu snurrar jag runt bland "döskivan", Sv. bef. 1970 och 1980, Birthday och Eniro. Helt plötsligt har jag fått många nya släktingar jag kontaktat och bygger nu på Oskars gren med nya avkommor.

BertilE
2011-02-20, 22:22
#61

Om jag räknat rätt så är ni snart upp i 500 inlägg på Barnhusbarn 1,2 och 3! Ni är verkligen duktiga.

Lillebror

Bertil

sonjsbo
2011-03-08, 22:53
#62

Här kommer Bernhardinas yngste ättling, Olivia, född i februari i Norge. Völkommen till släkten Olivia.

sonjsbo
2011-03-09, 13:31
#63

Kan berätta att vi håller på att nysta upp Tonnts ättlingar med hjälp an hennes barnbarn. Massor av ättlingar.

Ett litet problem har uppstått. Tonnys man "Ivar Gustav Paul" kallade vi till att börja med "IGP", vi viste inte vilket av namnen han brukade. När barnet Lars dök upp visade sig att Ivar var tilltalsnamnet. Det kunde ävens hans första fru också intyga för hon hade varit mycket tillsammans med sin svärmor när barnen var små och de bodde på Hvaler. Karin hade namnat lakanen med IEK.

Nu helt plötsligt använder Tonnys barnbarn Gustav som tilltalsnamn. Något annat namn kände de inte till. Ser ingen annan lösning på problemet än att jag får ta bort understrykningen av hans tilltalsnamn. Och när jag talar med Tonnys ättlingar får jag använda Gustav och när jag talar med Elines och Karins ättlingar får jag använda mig av Ivar. Så får det bli.

zachs
2011-03-16, 22:40
#64

Har fått äran att skriva det fem hundrade inlägget i denna sträng om Bernhardina och hennes ättlingar. Inte visst jag att det skulle bli så här mycket av min fråga en gång i tiden. Gratulerar sojnsbo till framgångsrik forskning och önskar allt gott! Britta

chrissan
2011-03-16, 22:46
#65

Det är ju helt fantastiskt, 500 inlägg. Bernhardina fick revansch för sin tid som Barnhusbarnet som nog inte var så kul

sonjsbo
2011-03-17, 14:53
#66

Utan er två hade jag aldrig kommit så långt. Tack för all hjälp.

Men strängen har haft ett eget liv under fyra år. Strängen som sachs startade den 2007-04-27. Ibland undrar jag om den har överlevt sig själv för länge sedan och tänkt att sluta att kommentera vad som sker med Bernhardinas ättlingar. Men ser att relativt många är inne och tittar på vad som skrivs. Då väcks ju tanken - vem är det som kan vara så intresserad av Bernhardina.

Så sent som för en månad sedan stötte jag på släktingar som berättade att det var andra som forskade på Engdahl släkten. En på Oskars gren i Sverige och en på Ivars i Norge. Kontaktade dem givetvis och var intresserad av att vi kanske kunde komplettera varandras resultat. Men hej vad jag blev dragen i näsan. De hade Googlat på Engdahl och hittat Barnhusbarn på proveniens.ifokus.se och kopierat av de uppgifter de fått har och kallat det för "släktforskning". Däremot tycker jag att det är riktigt trevligt att vårt sökande uppmärksammas även om det inte kan ske med källanvisning alla gånger. På en punkt hade de kommit längre och det var med sin egen släkt i nutid. Nu tackar jag för att de varit generösa och i sin tur informerat mig om vad de samlat ihop.

Har bestämt mig at fortsätta lite till med strängen.

Cheyenne
2011-03-17, 17:20
#67

Det tycker jag Bo! Jag undrar fortfarande vad som hände med Bernhardinas syster Carolina Mathilda född den 21/11 1849 i Tyska fs, Stockholm.

chrissan
2011-03-18, 08:01
#68

Hon verkar ha dött mycket liten, här från nya scannade mantalet i Stockholm, Staden Inre (Gamla Stan) 1850 (Överståthållarämbetet för uppbördsärenden, År 1850, SE/SSA/0031/06/G 1 BA/G 1 BA:49/1 (1850), bildid: A0057257_00700):

Cheyenne
2011-03-18, 08:07
#69

Men då måste Carolina ha varit tillfälligt placerad i fosterhem runt åren 1850 för i april 2007 skriver du såhär chrissan;

"I inflyttningslängd 1855 för Adolf Fredrik finns skomakargesällen som änkling inflyttad från Tyska församlingen oktober 1855, tidigare tillhört Uppsala. Han har då med sig döttrarna Berhardina Henr. Const. f 24(!)/4 1847 och Carolina Mathilda 21/11 1849 i Tyskan. Han har klandrad frejd och har inte varit i nattvarden."

Cheyenne
2011-03-18, 08:09
#70

Fast om ovanstående mantalsuppgift för år 1850 upprättades i november 1849 så kanske Carolina ännu ej var född, hon föddes ju den 21 november enligt uppgift.

Obestämd

chrissan
2011-03-18, 08:22
#71

Jämrar det glömde jag i stressen över att mantalsregistret är helt felaktigt

Cheyenne
2011-03-18, 08:26
#72

Jag glömmer det konstant men troligen upprättades väl mantalet för år 1850 runt den 15-20 november 1849 och då var inte Carolina född..!

chrissan
2011-03-18, 08:35
#73

Här i alla fall Bernhardina i sitt första fosterhem hos torparen Petter Pettersson i Lövlund, Ekerö

Ekerö AI:14 (1846-1851) Bild 2200 / sid 215 (AID: v84604.b2200.s215, NAD: SE/SSA/1500)

chrissan
2011-03-18, 08:38
#74

Men där blev hon inte länge

Ekerö AI:15 (1852-1856) Bild 3450 / sid 339 (AID: v84605.b3450.s339, NAD: SE/SSA/1500)

chrissan
2011-03-18, 08:51
#75

1855 finns WH Kock i Katarina inre, skriven ensam i kv Timmermannen nr 6,7,8,9

Synd att man inte scannat varje år!

sonjsbo
2011-03-20, 12:21
#76

Hej vad ni hittar. Undrar varför Bernhardina fick lämna fosterföräldrarna? Tillbaka till barnhemmet?

Lutar nog att Carolina Matilda dog i unga år. Vi får väl se vad som kommmer fram.

Just nu håller jag på att sammanställa Oskars gren. Återkommer med en sammanställning strax.

Hi hi, jag är så dålig på stavning så jag använder mig av "Stavning"-knappen i verktygslisten för att kolla. När man trycker där försvinner inlägget - blank ruta. Trycker jag en gång till kom inlägget tillbaka. Trodde i min enfald att det försvann för gott.

chrissan
2011-03-20, 12:35
#77

Fosterföräldrarna fick ett eget barn i januari 1851, kan det vara en orsak?

Cheyenne
2011-03-20, 16:05
#78

Fast…..det finns i registret till stockholms Mantal under åren 1864, 1865 och 1866 en "Städerska Carolina Kock". Har hon kontrollerats tidigare? *glömsk*. Som född 1849 skulle hon mycket väl ha kunnat börja arbeta som städerska 1863, dvs vid 14 års ålder….!

chrissan
2011-03-20, 18:21
#79

Född 1814 enligt mantalet

Överståthållarämbetet för uppbördsärenden, År 1865 - 1866, SE/SSA/0031/06/G 1 BA/G 1 BA:65/14 (1866), bildid: A0057418_00097

Cheyenne
2011-03-20, 18:38
#80

Tack, då är det tyvärr troligt att Bernhardinas syster Carolina avled som barn…!

sonjsbo
2011-03-28, 17:23
#81

Det var det där med Oskar. Andra barnet, har varit en seg bit men med hjälp av Folkräkningen 1910 i Norge och av Chrissan har jag nog funnit de flesta ättlingar i Oskars och Nikolinas gifte.

Barnen Harry, Dagmar och Ragnvald känner vi till sedan tidigare.

Harry blev kvar i Hunnebostrand hos mormor och morfar under skoltiden och konfiemerades där. Så småningom dök han upp i Idd söder om Halden som jordbruksarbetare där han träffade Ingrid Karlsen. Ingrid var född 1913-05-21 och var från trakten. De gifte sig 1935-05-22 och fick fyra barn.

I. Oddvar född 1935-09-30 i Idd. Strax därefter flyttade de till Sverige. Oddvar dog 1996-o5-19 i Södertälje. Han hade tre barn, inga kända barnbarn.

II. Arne Valter född 1937-05-15 i Alingsås och dog 1984-02-? i Rönninge. Hade tre barn. Inte heller här några kända barn barn.

III. Inger föddes i Göteborg 1942. Hon bor numera i Stockholmstrakten. Har två barn och fem barnbarn.

IV. Harry Ingemar f. 1949-07-11 i Grödinge (Sörmland) och dog 1974-04-07 i Uttran. Ogift och inga barn.

sonjsbo
2011-03-28, 19:00
#82

Forts.

Ragnvald fick följa med far till Norge och Hvaler där han växer upp. Träffar så småningom Harry och flyttar till Idd. Där dyker hans blivande hustru upp, Gudrun Marie Olsen, f.1908-06-20 i Idd .De gifter sig 1934-09-20 och fick två barn.

I. Rigmor f. 1935 i Halden. Fick tre barn och nio barnbarn. Numera bor hon på Västkusten.

II. Torbjörn f. 1942-12-07 i Södertälje. Han dog 2002-12-07 i Göteborg. Ogift och utan barn.

Ragnvald och hans familj flyttade redan 1935 till Sverige och slog sig först ner i Mälardalen men flyttade senare till Alster utanför Säffle där två av barnbarnen föddes. Nu jobbade Ragnvald och sonen Torbjörn med hästar. (Utan att veta kan jag anta att det handlade om travhästar.)

Ragnvald dog 1989-02-20 och är begravd i Fredrikstad. Gudrun dog 1963-11-18 i Alster.

sonjsbo
2011-03-28, 19:26
#83

Beträffande Harry #81. så finns en historia som berättats för mig nyligen. När han skulle gifta sig måste han ha ett intyg från prästen i Hunnebostrand att han var fri att gifta sig. Men ack - Harry var död.

Harry hade gett sig till sjöss, som andra pojkar på kusten brukade. Någonstans i världen hade han antingen missat båten när den seglade från hamn eller så hade han smitit. I vilket fall var han inte med båten när den gick. På den resan gick båten under med besättning och allt. Av den anledningen blev han dödförklarad. Själv var han helt omedveten om vad det innebar. Han mönstrar på en ny båt och kommer så småningom hem.

Är det någon i släkten som kan den här historien i sin helhet skulle jag gärna vilja veta mera. Hör av er om båtens namn, när och var det hände mm.

Anja1986
2012-11-17, 21:30
#84

Har sträckläst barnhusbarn inläggen nu, och lärt "känna" mina ättlingar lite bättre. Fick nys om att min mosters man Robert Svensson släktforskare på min mor och mosters sida. Själv är mitt namn Anja Ikonen, är 26år och Ragvald Johan Engdahl är min mors morfar. Alltså femte(?) nedstigande ledet från vad jag ser omskrivna Bernhardina Henrietta Konstantia Kock. Precis börjat med min släktträd och tar mycket nytta av dessa trådar. Uppskattat!

sonjsbo
2012-11-17, 22:15
#85

Hej Anja! Välkommen in i stugvärmen. Det är jag som är sonjsbo och alla mina medhjälpare har du redan träffat på Barnhusbarn. Bernhardina hade jag aldrig klarat ut all den hjälp jag fått. Har redan letat fram dig i mina listor. Kan berätta för dig att jag för några veckor sedan hitta på vinden ett kuvert efter min salig faster. Bland bilderna fanns en bild på en ung man med en ståtlig mustach. Bilden var från tidigt 1900-tal och var taget i Fredrikstad av And. Hæger. Den enda person det skulle kunna vara är just din mm ff. Kommer att skanna den i morgon och sända bilden till några av de äldre i Oskars gren för att om möjligt få mitt antagande bekräftat. Vi har all anledning att få kontakt med varandra för att kolla upp lite uppgifter bland de yngsta i släkten. Ta kontakt med mig - jag finns som medlem på Proveniens eller på FB. Sov gott i natt.

[Fabtax]
2012-11-17, 22:59
#86

#82 En väldigt liten parantes i sammanhanget, men dock: Alster ligger inte utanför Säffle, utan i Karlstads närhet (Alster ingår f.ö. numera i Karlstads kommun.) Orten är väl mest känd som Gustaf Frödings födelseort.

svenne
2012-11-18, 10:55
#87

En ändå mindre parentes;Flört

Alster var/är en socken/församling strax norr om Karlstad.
Det Alster där Gustaf Fröding föddes  (Alsters bruk - herrgård) låg dock inte i Alsters socken utan i Karlstads landsförsamling. Avståndet mellan Alsters sockenkyrka och Alsters bruk/herrgård är dryga en mil. 

Vägen mellan Alsters kyrka och Alsters herrgård kallas för "Sveriges mest litterära väg", då Fröding i sin diktning har beskrivit många av gårdarna och ställena efter den vägen.

chrissan
2012-11-18, 11:22
#88

Ständigt nya Berhardina-ättlingar! Tänk om hon hade vetat Skrattande

Anja1986
2012-11-18, 15:54
#89

Ja det grenar verkligen åt alla håll:-)

sonjsbo
2012-11-20, 00:07
#90

#86 o #87 Här viker jag mig för värmlänningarnas lokalkännedom. Ragnvald och sonen Torbjörn bodde på Skål 1:13, Annelund i Alsters jordregisterregister och ingen annan stans. Anledningen att jag placerade fastigheten i Säffle var att det var där jag hittade Annelund - tydlingen fel Annelund.

sonjsbo
2012-11-20, 23:24
#91

Nu har jag funnit det riktiga Annelund. Ca 6 km öster om Alster kyrka.

sonjsbo
2012-11-22, 19:10
#92

Googlade på Olaus och Bernhardina. Fann då att de bilder som vi publicerat här på dem och var hämtade från deras bröllopsfoto - fotot som Britta Z retucherat och kopierat - nu finns de inlagda på ancestry,com.au. Undrar nu hur de hamnade där?

Var också inne på geni.com/people och kollade på Johannes Hendricus Kok. Bernhardinas farfar. "Tamburmajoren som försvann". Han finns med där men jag kunde inte logga in. Tydligen någon som lagt in honom där. Men vem och varför?

chrissan
2012-11-22, 19:43
#93

Det finns även svanska träd där, han som lagt in det först heter Robert Svensson och trädet Madeleine Svensson. Sedan har Yvonne Engdahl lagt in det också. I Madeleines träd finns Torbjörs Engdahl 1942-2002, född i Södertälje 7 dec 1942, död i Kållered. Son till Ragnvald.

zachs
2012-11-22, 19:58
#94

Det bara växer och växer, läser allt!

sonjsbo
2012-11-23, 00:03
#95

#93, När Oskars gren rullades upp dök Torbjörn Engdahls namn upp. Han var så ung så jag sökte efter honom på Birthday men jag hittade en person med samma namn och ungefär i samma ålder. Jag ringer upp honom, presenterar mig och frågar om hans pappa hette Ragnvald och hans farfar Oskar? Nu träffade jag en man med ordning på sin släkt och Ragnvald och Oskar var tyvärr fel. Efter div. rundsnack berättade han att han i sin tur fått ett utdrag som berättade om den förste Engdahl. Det var Bengt Månsson från Barkeryd i Småland som fick namnet Engdahl som soldat. Bengt verkade i slutet av 1600 och början på 1700-talet. Uppgiften är hämtats från Svenska Släktkalendern 1927 och 1950. Vi hade många tyska officerare i svenska armen vid den tiden och nu kan det kanske vara en översättning från Wiesenthal (Engdahl). Sedan fann jag Torbjörn på döskivan.

Yvonne var den i Norge som hittade Barnhusbarn och mig och gav sig tillkänna tidigt. Hennes pappa Terje och jag är tremänningar (det är väl syssling vi säger här).

Robert Svensson har varit anonym  här men hans släktforskning på sin frus släkt är hämtad från Barnhusbarn.

#94. Det kommer att växa vidare. De som söker på släkten nu hamnar på Barnhusbarn. Väldigt väl dokumenterad här från ca. 1800 och fram i tiden. Själv har jag fram till nutid och de som letar kan gärna ta kontakt med mig för att få reda på det vi inte skrivit om.

chrissan
2012-11-23, 07:22
#96

Ragnvald står som son till Oskar i trädet på Ancestry!

sonjsbo
2012-11-23, 15:03
#97

Ja Ragnvald är Oskars yngste son i första giftet. Det var han och systern Dagmar som följde med pappa till Hvaler omkring 1910 medan brodern Harry blev kvar i Hunnebostrand hos mormor och morfar.

sonjsbo
2014-04-21, 19:52
#98

Vi slutade för ett och ett halvt år sedan senaste inlägget, kanske dags att berätta vad som hänt undertiden. Hör kommer en bild på Oskar. GapskrattarTrodde jag ja! Men ser ingen bild.

sonjsbo
2014-04-21, 19:59
#99

Hm - där kom den. Tidigare kunde jag redigera texten i efterhand men jag har glömt hur man gjorde. Tacksam om RS m.fl. inte läger ut den på nätet men använda bilden gärna inom släkten.

sonjsbo
2014-05-02, 22:53
#100

Bilden #98 är med mycket stor säkert samma man som finns på #28 - dvs Oskar.

Har uppdaterat mig beträffande Barnhusbarn 3. Vi var inne på Oskars andre gifte - det med Gerda. De fick tre barn.

Först Gudrun f. 1909-09-14 gifte sig med Olof Berntsson från Öckerö och de fick tre barn. Deras barn och barnbarn kan vi nu finna på öarna i Göteborgs skärgård. Äktenskapet sprack och Olof dog 1968. Gudrun gifte sig på äldre dar med Karl Fritiof Frisk. Karl Fritiof dog 1978 och Gudrun 2000 i Va. Frölunda.

Andra barnet var Lilly f. 1910-06-27 i Norge. Hon gifte sig med Johannes Andersson f. 1908 Borås. De fick en son Leif f. 1934 Örgryte som gifte sig med Berit. De fick fyra söner som alla har sitt andra förnamn som tilltalsnamn. Två av Lillys barnbarns barn omkom vid tsunamin i Phuket 2004. Lilly dog 1991, maken Johannes 1989 och sonen Leif 2000.

Tredje barnet var Viola f.1912-02-27 i Norge, troligen i Oslo. Fick polio och vårdades på ett sjukhem i Moheda. Hon var ogift och hade inga barn. På äldre dar bodde hon i Hunnebostrand där hon dog 2000.

sonjsbo
2014-05-06, 11:52
#101

1916 dog Oskar i Fredrikstad, vad hände sedan med Gerda? Hon gifte sig med Martin Alfred Strid från Bärfendal. De fick två döttrar, Borghild 1917 och Karine 1921 medan de var kvar i Norge men senare flyttade familjen till Hunnebostrand. Borghild gifte sig med Nils Gummesson och Karine med Henrik Johansson. Eventuella ättlingar till dem har jag inte sökt efter utan satt punkt där.

Oskars ättlingar är nu framletande så långt jag kan komma.

Upp till toppen