# Känd svensk utanför Sverige
Author: AndersE

Jag vet alltså vem detta är. Frågan är om ni kan lista ut det...

Svenne gillar nog mitt val.  ![Flört](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 1
Author: AndersE

Faktiskt bara halvsvensk men växte upp i Sverige. Läste i Lund.

Blev känd utanför Europa, faktiskt inte i Amerika...

## Comment 2
Author: AndersE

Han är möjligen grundare av en stad som under en tid var sitt lands huvudstad...

## Comment 3
Author: chrissan

Värmlänning?

## Comment 4
Author: AndersE

#3 Jo, till hälften.

## Comment 5
Author: AndersE

Och, ja - född i Värmland.

## Comment 6
Author: AndersE

För länge sedan kom en grupp människor till nytt land. De omringades och alla män och barn mördades. En flicka satt under ett träd med sitt döda barn i famnen. Flickan grät och grät...

Tårarna bildade en stor sjö, men solen gjorde att vattnet torkade ut sjön.

Den förste europé som fann flickans torkade tårar var vår värmlänning. I sällskap med en man av annan nationalitet...

## Comment 7
Author: chrissan

Tanganyikasjön?

## Comment 8
Author: chrissan

Aha, Etosha i Namibia

Var en svensk med där??

## Comment 9
Author: AndersE

#8 Se där ja!

Jajamensan. Enligt den källa jag har i alla fall.

## Comment 10
Author: swemah

Karl (Charles) Andersson?

## Comment 11
Author: Cheyenne

Vilket stämmer egentligen? Först står det si så här om personen i fråga;

**Charles John (Karl Johan) Andersson**

Born: 4 March 1827 in **Värmland**, Sweden  
Died: 9 July 1867 in Omutwe-Onjambu, Angola

Men i brödtexten framgår följande;

Charles John Andersson was born in **Vänersborg** in Sweden in 1827. His father was an English bear hunter, Llewellyn Lloyd. His mother, Kasja Andersdotter, was Lloyd's servant.

Med tanke på att han hette Andersson och inte Lloyd som fadern så verkar det som om han föddes utanför äktenskapet...!?

## Comment 12
Author: Cheyenne

Glömde källan till ovanstående; [Länk](http://www.tourbrief.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=1628)

## Comment 13
Author: Cheyenne

Och modern bör väl ha hetat Kajsa Andersdotter, inte Kasja Andersdotter....!?

## Comment 14
Author: AndersE

Visst var det Charles.

Enligt [svenska Wikipedia](http://sv.wikipedia.org/wiki/Charles_Andersson) föddes han i Älvdalen, Värmland.

## Comment 15
Author: chrissan

Längst bak i boken som hans far publicerade står det att han föddes i Vermeland!

## Comment 16
Author: AndersE

Ja, Charles skrev flera böcker.

## Comment 17
Author: chrissan

Men det står också att man placerat en minnestavla i unheims socken utanför Vänersborg. Måste vara Västra Tunhems församling?

Det är ju fadern som gett ut denna postuma bok, han borde väl veta?

## Comment 18
Author: chrissan

Ur Vänersborgs historia:

1852  
Kronofängelset står klart, men togs i bruk redan 4 maj 1851.  
Vänersborgaren, äventyraren Charles John Andersson "upptäcker" som förste vite man Mosi-ao-Tunya, dvs. Viktoriafallen, 3 år tidigare än Livingstone.

Vänersborgs söners gille, årsskrift:

Johanson, Sture: En förbisedd Afrikaupptäckare. Charles John Andersson ett  
100årsminne  
1967 s. 3

Andersson, Charles John (18271867)  
upptäcktsresande Nissen. Peter: Var i allsin da'r ligger Omaruru?

1993

## Comment 19
Author: AndersE

Har någon möjlighet att kolla födelsen 4 mars 1827 i Älvdalen alternativt Vänersborg?

## Comment 20
Author: chrissan

[Lloyd](http://aforum.genealogi.se/discus/messages/576/14869.html?1182510475)

## Comment 21
Author: swemah

Någonstans i Älvdals Härad bör det finnas uppgift

## Comment 22
Author: Cheyenne

Enligt länken till AF i inlägg #20 ska han ha fötts i Norra Råda år **1828**, inte **1827**, men det låter inte helt tvärsäkert;

"Nästa kvinna hette Brita Caisa Andersdotter. Hon var född i Grava 20 dec. 1804. Med henne hade Lloyd sonen Karl Johan f. 5 mars 1828 och **uppges** vara född i Norra Råda. Det var han som blev upptäcktsresande i Afrika"

## Comment 23
Author: Cheyenne

Det enda barnet fadern L. Loyd erkände? Född i Västra Tunhem (från www.slaktdata.org).

Födelsedatum: 1834-06-18  
Dopdatum: 1834-06-25  
Kön: K  
Förnamn: Johanna Sophia  
Adress: Rånnum  
Adress, normaliserad: Rånnum  
Faderns titel: Esquire  
Faderns förnamn: L.  
Faderns efternamn: Lloyd  
Moderns titel: Piga  
Moderns förnamn: Rachel  
Moderns efternamn: Mollgren  
Moderns ålder: 28  
Övrigt 1: Oägta

## Comment 24
Author: svenne

Kul bildfråga!  
Jag skäms en aning då jag som värmlänning måste erkänna att jag aldrig hört talas om denne Charles Anderson tidigare.  
  
Kollade runt lite för skojs skull i socknarna i Älvdals pastorat och Älvdals härad men jag hittar ingen som stämmer in på något av de två angivna födelsedatumen ovan, men jag kan ju ha missat något.

## Comment 25
Author: swemah

Mor och som Carl Johan finns i Risäter, Norra Råda i hfl i AD

Norra Råda AI:8 (1825-1829) Bild 217 / sid 212 (AID: v12914.b217.s212, NAD: SE/VA/13399)

Födseln finns i Norra Råda, men det verkar som den rapporterades sent för under november 1928 så dyker han upp, det står att han är född 5 mars. Det står att de bodde i Kjärntorp, men det undrar jag.

Norra Råda C:4 (1821-1855) Bild 100 / sid 195 (AID: v7989.b100.s195, NAD: SE/VA/13399)

Prästen var kanske inte så noga

## Comment 26
Author: swemah

Om jag läser rätt så anges engeslmannen Lloyd som far, men någon kan säkert titta i hfl angiven ovan.

## Comment 27
Author: svenne

Tjusigt!  
Jo, det står tydligt i hfl : _fadern till bägge Barnen är Engelsmannen Loyd-_

## Comment 28
Author: AndersE

Förklaringen till de olika angivelserna kan ju vara att de varit skrivna i en socken men att födseln skett någon annanstans.

Jag har en kamrat som enligt alla officiella handlingar är född i Skåne men han vet ju att han är född i Norrland.

Omständigheterna, oäkta son med en engelsk far och en mor som varit anställd kan ju också förklara en del.

## Comment 29
Author: svenne

#25 Risäter i Norra Råda stämmer bra, där bodde på sin tid den legendariske hovjägmästaren Herman Adolph Falk (världsberömd i hela Värmland ![Flört](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")).  
  
[Llewellyn Lloyd](http://sv.wikipedia.org/wiki/Llewellyn_Lloyd)  
  
[Herman Adolph Falk](http://sv.wikipedia.org/wiki/Herman_Adolph_Falk)

## Comment 30
Author: Cheyenne

Tjusigt! ![Glad](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

....och jag är med all tydlighet inte den förste att falla för en engelsman...! ![Skrattande](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 31
Author: svenne

#30 ![Skrattande](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 32
Author: svenne

Risäters herrgård:

## Comment 33
Author: swemah

Och nu är denna diskussion upptäckt i Namibia, för vissa uppgifter om Carl Johan är ändrade på den i #12 angivna sajten. Dock inte all text, men det kommer nog det med.

[Länk](http://www.tourbrief.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=1628)

## Comment 34
Author: svenne

Häftigt att våra rön har nått ända till Namibia!

## Comment 35
Author: AndersE

Coolt!   ![Cool](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool")

## Comment 36
Author: svenne

Om någon känner för att uppleva historiens vingslag i detta ämne är visst Risäter till salu för 6,7 milj. kr.![Flört](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")  
  
[Länk](http://objekt.fastighetsbyran.se/Objekt/?source=hemnet&ObjektGID=OBJ5071_976753551)

## Comment 37
Author: AndersE

#36 Underbart!

Jag har länge haft en dröm att bo så, men det är inte min del av landet...

## Comment 38
Author: svenne

Det kan bli, du har ju chansen nu att komma närmare civilisationen....![Flört](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 39
Author: svenne

Ja, du ska väl till området där Charles Anderson hamnade?

## Comment 40
Author: AndersE

#42 Det lutar åt det ja...

## Comment 41
Author: AndersE

Jag får starta en ny sträng...

![Flört](http://proveniens.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 42
Author: svenne

Llewellyn Lloyd var tydligen en duktig tecknare också.  
Här en teckning gjord av honom.  
Bakgrunden till händelsen kommer i nästa inlägg.

## Comment 43
Author: svenne

Det var pingstnatten 1822 som makarna Mattes och Lisa Olsson mördades av den 26-årige Lars Olsson från Gumma i Gustav Adolfs socken och hans 23-årige dräng. Makarna Olsson bodde på torpet Ullfallet i samma socken. Mördarna tog det som fanns av värde och tände sedan på torpet för att utplåna spåren. De igenkändes dock av en vallpojke, som osedd lyckats ta sig därifrån, och greps så småningom.  
  
Drängen bevistade efter morden och mordbranden en danstillställning där han väckte uppmärksamhet genom sina blodiga kläder.  
  
Mördarna greps alltså så småningom och dömdes av häradsrätten till halshuggning och stegling. Avrättningen ägde rum på Kroppheden i Norra Råda den 20 december 1823. Efter halshuggningarna steglades mördarnas kroppar och huvuden på platsen och det var vid detta tillfälle som storjägaren Lloyd tecknade händelsen.  
  
(Källa: Norra Råda berättar, utg. 1973)

## Comment 44
Author: chrissan

Något makabert motiv dock

## Comment 45
Author: AndersE

På plats...

## Comment 46
Author: chrissan

Jag var på Loppis igår och hittade en bok om Charles John Anderson:

Bo Bjefvenstam: Charles John Anderson, upptäckare, jägare, krigare

Carlssons förlag 1994

Fär 20 kronor ett fynd!

## Comment 47
Author: svenake

Loppisfynd är härliga.  ![Glad](http://proveniens.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

Höll på att köpa ett par skridskor idag, sådana man spänner utanpå ett par pjäxor,  -  men jag avstod.

## Comment 48
Author: AndersE

#51 Ja, det var ett fynd!

Det finns en del kul att hitta härnere också. Bl.a. ytterligare en bok om Axel Eriksson, skriven av sydafrikaner. Och en bok med Namibiska vykort där flera är tecknade av Axel Erikssons son som blev en rätt känd konstnär. Axel var missnöjd med sin son och hann tyvärr aldrig se honom nå sin berömmelse.

Jag besökte nyligen Omaruru som hastigast. För drygt 100 år sedan var detta åtminstone delvis en svensktalande stad. De ska ha ett museum och jag räknar med att återvända för nytt besök.

## Comment 49
Author: Ronny-K

Ur Dagens Expressen..

[http://www.expressen.se/nyheter/dokument/har-ar-sparen-av-angolasvenskarna/](http://www.expressen.se/nyheter/dokument/har-ar-sparen-av-angolasvenskarna/)

Måste erkänna att jag aldrig hört talas om dessa personer tidigare. Detta trots att jag arbetade i Angola i 2 år under nittiotalet och hade läst på ganska mycket om landet, som man ju gör innnan man reser till en ny plats.

## Comment 50
Author: AndersE

Ja, det var ju en riktig Expressen-artikel...

Jag har läst en betydligt bättre artikel om denna expedition med hopp om att hitta spår av vad som hände sedan. Där deltagarna säger att de är mest oroliga för att inte hitta något alls. Tror att den strategi man valt är att besöka de små byarna och hoppas att muntliga traditioner lever vidare och ge information. Man ska besöka såväl Angola som Namibia. 

Hitade detta:

[http://ttela.se/nyheter/vanersborg/1.2270723-han-jagar-forsvunnen-slakt](http://ttela.se/nyheter/vanersborg/1.2270723-han-jagar-forsvunnen-slakt)  

[https://www.facebook.com/pages/V%C3%A4nersborgs-museum/127448577450963?fref=ts](https://www.facebook.com/pages/V%C3%A4nersborgs-museum/127448577450963?fref=ts)