Annons:
Etikettveckans-bild-artiklar
Läst 11604 ggr
AndersE
2008-08-15 13:01

Veckans bild - v833

Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.

Veckans bild visar militära sjukvårdare

Militär sjukvårdspersonal ur T4 - Wendes trängbata

Bilden kommer från min farfars far. Jag tror mig veta att han gjorde sin värnplikt 1896, och jag vet att han var sjukvårdare. Hans son har berättat för mig att det var alltid far som tog hand om stukningar och blessyrer.

Gotthard Ellerstrand längst till vänster

Min farfars far står här längst till vänster. Han hette Gotthard Ellerstrand och var född 1875 i Starby i Nv Skåne.

Sjukvårdsbefäl?

Jag antar att dessa två är befäl, men vilken grad har de? Den ene bär något slags sjukvårdsväska.

Annons:
AndersE
2008-08-15 13:14
#1

Valet av denna bild som första beror bara på att jag scannade in den igårkväll. Jag har fått låna den av en släkting.

Det finns flera bilder bevarade från min farfars värnplikt. Jag tror han gillade den tiden.

zachs
2008-08-15 13:18
#2

Kul idé med veckans bild! Trevliga bilder dess utom!

leja
2008-08-15 13:27
#3

Kul ide med veckans bild. Håller med om att de två ser ut som något slags officerer.

Vad ska man ha som signatur tro?

AndersE
2008-08-15 16:30
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#4

Den här bilden (#0) är i original i drygt A5 (23x17cm) och en fråga som vi haft uppe innan är hur man scannar bilder. Eftersom jag lånat bilden vill jag ju scanna i hög upplösning - det är inte säkert jag får tillgång till originalet mer. Jag sparar också i TIFF för att inte få förluster.

Samtidigt är det också ett problem om bilden är alltför stor. Den tar plats och det tar tid att arbeta med den.

Jag provade att scanna i 600ppi och i 1200 ppi. Det blev en märkbar skillnad så jag valde 1200. Nu är bilden på 145 MB (!) och även om jag skulle kunna scanna i ännu högre upplösning så stannade jag där.

Jag har en annan bild - i liknande storlek och i svartvitt som jag scannade i 3200 ppi. Den blev 657 MB stor och hopplös att hantera. Man får vänta en bra stund bara på att öppna den…

Här är bilden…

AndersE
2008-08-15 16:31
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#5

Och tack vara den höga upplösningen kan jag delförstora så här…

AndersE
2008-08-15 16:32
#6

Hur gör ni när ni scannar?

Annons:
Gnidde
2008-08-15 19:20
#7

#1 Den vänstra mannen är troligen underofficer eller oficer, den högra troligen underbefäl korpral/furir.

Hälsningar Gnidde.

svenne
2008-08-15 22:40
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#8

#6
Det beror ju lite på vad man scannar.
Detr här gamla vykortet (jag är ju vykortssamlare) är scannat i 150 dpi och fullt godtagbart….

svenne
2008-08-15 22:41
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#9

….och baksidan , också i 150 dpi….

svenne
2008-08-15 22:44
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#10

Men det här gamla konfiramtionskortet från 1916 är scannat i 600 dpi…

svenne
2008-08-15 22:45
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#11

…..för att få fram min farfars yngste bror….

AndersE
2008-08-16 00:27
#12

#8 Jovisst beror det på vad man scannar.

#10 Har du provat 1200. Det blir ändå en märkbar skillnad.

Jag har fått en del bilder scannade av släktingar. Som regel scannat i alltför dålig upplösning. Det jag scannade för några år sedan är också för dåligt.

Samtidigt är man - då som nu och framöver - begränsad av tekniken. För hög upplösning gör bilderna ohanterliga med dagens datorer. Undrar vad våra barnbarn säger om de läser denna sträng om 20 år…

svenne
2008-08-16 12:08
#13

Samtidigt tycker jag att små repor m.m. framträder mera i 1200 dpi än i 600.

Annons:
Roolaid
2008-08-17 01:48
#14

# 0 och # 7 Det här med gradbeteckningar är alltid intressant.

Min erfarenhet av olika länders markstridskrafter är att det är underbefäl som bär gradbeteckningen på ärmen. Officerare/underofficerare bär gradbeteckningen på axelklaffen eller om man inte har axelklaff på kragsnibben. Rent spontant skulle jag säga att dom två på bilden är furirer ( tre streck) dock med viss skillnad. Den vänstra verkar vara lite äldre och har också ett ärmslut som är olikt resten av truppen. Troligen stamanställt underbefäl. Den högra å andra sidan har också en vinkel längre ner på ärmen och bär ett kort svärd. Vinkeln har ofta använts för att beteckna aspirant och med det lilla svärdet, som heter något annat som jag inte kommer ihåg just nu, får mig att tro att han är officersaspirant dvs kadett.

Vi skall inte jämföra detta med dagens försvarsmakt där en allmän inflation i grader har gjort att gamla garvade fanjunkare blivit löjtnanter. Helt obegripligt för andra arméer att en person vid 45 års ålder fortfarande är löjtnant.

AndersE
2008-08-17 01:58
#15

#14 Som reservare känner jag igen mycket av det du skriver…

;-)

Själv var jag också först inne på de tre ärmstrecken, men nu tror jag de har annan betydelse. Man får nog titta krage och ärmslut för att se grad.

Hur säker är #7?

Roolaid
2008-08-17 02:21
#16

Anders

Ja, det här med beteckningar har ändrats mycket under olika tidsepoker. Jag är också en gammal reservkapten men i olika omgångar har jag haft tillfälle att träffa representanter för olika arméer. Inom flygstridsakrafterna har beteckningssystemet varit lite olika där gradbeteckningarna även för officerare har funnits på ärmen. Dvs det har inte funnits axelklaffar eller kragsnibbar att sätta beteckningar på.

Det här med grader är ju intressant, det har en funktion, vem för befälet i en krissituation. Som officer vet du att det står i rullan.

Gnidde
2008-08-17 19:51
#17

Den dubbelknäppta rocken tyder på högre befäl liksom kragen på sagda person. Den högra personens rock är enkelknäppt vilket tyder på underbefäl Korpral/furir. Kan tänka mig att det är modell från sista halvan av 1800 talet  är ej expert på gamla uniformer. Titta på den här adressen och jämför huvudbonaderna.

http://www.markusholst.se/militaria/armen186599.htm

Hälsningar Gnidde.

AndersE
2008-08-17 20:25
#18

#17 Det låter rimligt. Jag är rätt säker på årtalet 1896.

http://www.markusholst.se/militaria/uniformer.htm

Gnidde
2008-08-17 21:19
#19

Skicka bilden till Markus Holst kanske han kan svara på frågan.

Hälsningar Gnidde.

AndersE
2008-08-17 23:40
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#20

Närbild på mössor och kragar

Annons:
AndersE
2008-08-17 23:40
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#21

Dito på ärmar

AndersE
2008-08-17 23:43
#22

#19 Jag har bjudit in honom till tråden. Får se om han nappar….

kajan
2008-08-18 01:01
#23

Det swr ut som om fler soldater på bilden har samma "ärmslut" som mannen th. Dessutom har trumpetaren en annan beteckning på ärmen?

AndersE
2008-08-18 01:35
#24

På bilden i #21 syns "vanlig" arm längst t.v. Han till höger har en ljus (guld?) och en mörk vinkel i tillägg.

Trumpetarens ärm har ett tillägg av något slag uppe vid axeln. Jag gissar att det hänger ihop med trumpeten?

MarkusHolst
2008-08-18 01:40
#25

Jag är mycket smickrad över att ni vänder er till mig med detta och tackar för inbjudan till er sida. Jag är inte säker på om jag kan svara på alla era frågor, men skall se hur långt jag kan komma.

Fyran på axelklaffarna ger vid handen att herrarna kommer från T4, alltså Wendes trängbataljon som sattes upp 1894 vilket ju stämmer med tiden och att det är skåningar på bilden. Det är även endast trängsoldater som bär sjukvårdsmärket i mössan. 

Officerares mössor bär gradbetecknignar, och några sådana ser vi inte på bilden. Ingen högre grad än möjligen sergeant finns på bilden. Vill vi reda ut deras eventuella grader, skulle jag behöva närbilder på mössknappen. Jag vågar inte säga ifall sjukvårdsknappen, röda korset, bars även av befäl eller bara av meniga soldater.

De tre ränderna på vänster arm visar vilka skolor dessa herrar har genomgått. Jag har dålig kontroll på detta, men har för mig att två streck är korprals-skola och det tredja strecket en sjukvårds-skola.

Tvärränderna på ärmslutet/uppslaget visar att bäraren är korpral eller furir.

Trumpetaren bär högst upp på ärmen en axelprydnad som visar att han är musiker. Samma prydnad ser man på moderna musikuniformer. På den tiden då bilden togs fanns det ju musiker vid varje regemente.

Den dubbelknäppta uniformen är en äldre uniform än den enkelknäppta. Jag tror inte att man genom detta kan urskilja olika grader på herrarna.

Eftersom det är trängsoldater vågar jag påstå att de inte bär uniform m/1886 eftersom detta ju är infanteriets uniform.

Det korta svärdet är en faskinkniv, alltså ungefär en machete. Sådana bars knappast av befälen utan endast av manskapet, varför vi inte skall tro att mannen har någon högre grad.

Om ni vill ha mer information föreslår jag att ni tar kontakt med herrarna på www.samlarforum.nu, avdelningen för svenska uniformer. De skulle älska era bilder. Där finns herrar som kan mycket mycket om det här.

AndersE
2008-08-18 01:50
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#26

Völkommen hit Markus, och tack för fylligt och kunnigt svar!

En närbild på mössa visar inte mer än sjukvårdsmärke…

Samlarforum får jag bekanta mig med!

Roolaid
2008-08-18 04:17
#27

Tack för förklaringarna Markus. Länken på #18 visar dom uniformer jag har hängandes på vinden i huset i Vaxholm. Dock var min FN-uniform inte kahkifärgad utan grön, Indisk tror jag.

Annons:
chrissan
2008-08-18 07:48
#28

Just ja, trängen tillhör man som sjukvårdssoldat - det gör ju jag också. Fast vad mycket finare de var på den tiden, även manskapet. Det är väl därför man kan tro att de är befäl.

Roolaid, vi hade en khakifärgad och en grön (indisk) version av FN-uniformen, precis som den på bilden i #18. Den med Khaki skulle man ha till fint (föga militäriskt uttryck).

Ronny-K
2008-08-18 14:51
#29

#27 #28 . M-60 (Khaki) Var ju som permis/parad/uniform (samt för blöta fester på mässen).

Indiskan var ju arbetsuniformen, den passade  ingen mänsklig varelse förrän den hade varit inlämnad till skräddaren och tvätten.

Lagom urtvättad klippt o sydd var den skön i värmen.

chrissan
2008-08-18 15:02
#30

Jag undvek att nämna de blöta festerna…..

Fast det var rätt häftigt på franska mässen, med uppassare som ständigt kom in med nya champagneflaskor, dessa sabrerades sedan av den väluppfostrade franske officer man hade som kavaljer, med specialkurs i sabrering och kavaljerskap från krigsakademien.

Då vill jag minnas att man hade khaki.

Ronny-K
2008-08-18 15:12
#31

#30 LOL!

På en del "Bataljoner" där flera kompanier ingick hade man också träns till M-60. Olika färg beroende på kompanitillhörighet.

62M,3L.4L.

Roolaid
2008-08-18 23:14
#32

När jag tränstgjorde i Gaza 1963 hade vi den vanliga blågrå m/60 som finuniform. Men det var ytterst få gånger den avändes, det var mest den indiska uniformen som gällde. Den blågrå var aldeles för varm.

Upp till toppen
Annons: