Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu Senaste inläggen

01 ÖVRIGT 02 -- Proveniens in English 04 -- Om "Proveniens i Fokus" 05 -- Statistik för Proveniens 06 -- Instruktionsfilmer för iFokus 07 -- Datorprogram 08 -- Din egen hemsida 09 -- Utflyktstips 10 HISTORIA 11 -- Mikrohistoria 12 -- Arkeologi 13 -- Kultur och tradition 14 -- Militaria 20 SLÄKTFORSKNING 21 -- Släktforskningslaviner 22 -- Livsöden 23 -- Individforskning 24 -- Amerikaforskning 25 -- Yrke, titel 26 -- Sjukdomar/dödsorsaker 27 -- Släkter 28 -- Vem tror du att du är? 29 -- Läshjälp 30 BERÄTTA! 31 -- Skrivtema 32 -- Testläsare 40 HEMBYGD 41 -- Lantbruksliv 43 -- Byggnader och deras delar 45 -- Kyrkogårdar och gravar 50 FÖREMÅL 51 -- Möbler 52 -- Allmoge 53 -- Textilt 54 -- Silver och Guld 55 -- Glasklart 56 -- Ur / klockor 57 -- Leksaker 58 -- Samlarobjekt 59 -- Gåtan...??? 60 DOKUMENT 61 -- Böcker och lästips 62 -- Brev och andra dokument 63 -- Klippt och skuret 64 -- Kartor 65 -- Foto och film 69 -- Bildgåtan?
60 - Veckans bild

Veckans bild - v833

2008-08-15 13:01 #0 av: AndersE

Veckans bild visar militära sjukvårdare

Militär sjukvårdspersonal ur T4 - Wendes trängbata

Bilden kommer från min farfars far. Jag tror mig veta att han gjorde sin värnplikt 1896, och jag vet att han var sjukvårdare. Hans son har berättat för mig att det var alltid far som tog hand om stukningar och blessyrer.

Gotthard Ellerstrand längst till vänster

Min farfars far står här längst till vänster. Han hette Gotthard Ellerstrand och var född 1875 i Starby i Nv Skåne.

Sjukvårdsbefäl?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Jag antar att dessa två är befäl, men vilken grad har de? Den ene bär något slags sjukvårdsväska.

 

 


Anmäl
2008-08-15 13:14 #1 av: AndersE

Valet av denna bild som första beror bara på att jag scannade in den igårkväll. Jag har fått låna den av en släkting.

Det finns flera bilder bevarade från min farfars värnplikt. Jag tror han gillade den tiden.

 


Anmäl
2008-08-15 13:18 #2 av: zachs

Kul idé med veckans bild! Trevliga bilder dess utom!

Anmäl
2008-08-15 13:27 #3 av: leja

Kul ide med veckans bild. Håller med om att de två ser ut som något slags officerer.

Vad ska man ha som signatur tro?

Anmäl
2008-08-15 16:30 #4 av: AndersE

Den här bilden (#0) är i original i drygt A5 (23x17cm) och en fråga som vi haft uppe innan är hur man scannar bilder. Eftersom jag lånat bilden vill jag ju scanna i hög upplösning - det är inte säkert jag får tillgång till originalet mer. Jag sparar också i TIFF för att inte få förluster.

Samtidigt är det också ett problem om bilden är alltför stor. Den tar plats och det tar tid att arbeta med den.

Jag provade att scanna i 600ppi och i 1200 ppi. Det blev en märkbar skillnad så jag valde 1200. Nu är bilden på 145 MB (!) och även om jag skulle kunna scanna i ännu högre upplösning så stannade jag där.

Jag har en annan bild - i liknande storlek och i svartvitt som jag scannade i 3200 ppi. Den blev 657 MB stor och hopplös att hantera. Man får vänta en bra stund bara på att öppna den...

Här är bilden...

 


Anmäl
2008-08-15 16:31 #5 av: AndersE

Och tack vara den höga upplösningen kan jag delförstora så här...

 


Anmäl
2008-08-15 16:32 #6 av: AndersE

Hur gör ni när ni scannar?

 


Anmäl
2008-08-15 19:20 #7 av: Gnidde

#1 Den vänstra mannen är troligen underofficer eller oficer, den högra troligen underbefäl korpral/furir.

Anmäl
2008-08-15 22:40 #8 av: svenne

#6
Det beror ju lite på vad man scannar.
Detr här gamla vykortet (jag är ju vykortssamlare) är scannat i 150 dpi och fullt godtagbart....

Anmäl
2008-08-15 22:41 #9 av: svenne

....och baksidan , också i 150 dpi....

Anmäl
2008-08-15 22:44 #10 av: svenne

Men det här gamla konfiramtionskortet från 1916 är scannat i 600 dpi...

Anmäl
2008-08-15 22:45 #11 av: svenne

.....för att få fram min farfars yngste bror....

Anmäl
2008-08-16 00:27 #12 av: AndersE

#8 Jovisst beror det på vad man scannar.

#10 Har du provat 1200. Det blir ändå en märkbar skillnad.

Jag har fått en del bilder scannade av släktingar. Som regel scannat i alltför dålig upplösning. Det jag scannade för några år sedan är också för dåligt.

Samtidigt är man - då som nu och framöver - begränsad av tekniken. För hög upplösning gör bilderna ohanterliga med dagens datorer. Undrar vad våra barnbarn säger om de läser denna sträng om 20 år...

 


Anmäl
2008-08-16 12:08 #13 av: svenne

Samtidigt tycker jag att små repor m.m. framträder mera i 1200 dpi än i 600.

Anmäl
2008-08-17 01:48 #14 av: Roolaid

# 0 och # 7 Det här med gradbeteckningar är alltid intressant.

Min erfarenhet av olika länders markstridskrafter är att det är underbefäl som bär gradbeteckningen på ärmen. Officerare/underofficerare bär gradbeteckningen på axelklaffen eller om man inte har axelklaff på kragsnibben. Rent spontant skulle jag säga att dom två på bilden är furirer ( tre streck) dock med viss skillnad. Den vänstra verkar vara lite äldre och har också ett ärmslut som är olikt resten av truppen. Troligen stamanställt underbefäl. Den högra å andra sidan har också en vinkel längre ner på ärmen och bär ett kort svärd. Vinkeln har ofta använts för att beteckna aspirant och med det lilla svärdet, som heter något annat som jag inte kommer ihåg just nu, får mig att tro att han är officersaspirant dvs kadett.

Vi skall inte jämföra detta med dagens försvarsmakt där en allmän inflation i grader har gjort att gamla garvade fanjunkare blivit löjtnanter. Helt obegripligt för andra arméer att en person vid 45 års ålder fortfarande är löjtnant.

Anmäl
2008-08-17 01:58 #15 av: AndersE

#14 Som reservare känner jag igen mycket av det du skriver...

;-)

Själv var jag också först inne på de tre ärmstrecken, men nu tror jag de har annan betydelse. Man får nog titta krage och ärmslut för att se grad.

Hur säker är #7?

 


Anmäl
2008-08-17 02:21 #16 av: Roolaid

Anders

Ja, det här med beteckningar har ändrats mycket under olika tidsepoker. Jag är också en gammal reservkapten men i olika omgångar har jag haft tillfälle att träffa representanter för olika arméer. Inom flygstridsakrafterna har beteckningssystemet varit lite olika där gradbeteckningarna även för officerare har funnits på ärmen. Dvs det har inte funnits axelklaffar eller kragsnibbar att sätta beteckningar på.

Det här med grader är ju intressant, det har en funktion, vem för befälet i en krissituation. Som officer vet du att det står i rullan.

Anmäl
2008-08-17 19:51 #17 av: Gnidde

Den dubbelknäppta rocken tyder på högre befäl liksom kragen på sagda person. Den högra personens rock är enkelknäppt vilket tyder på underbefäl Korpral/furir. Kan tänka mig att det är modell från sista halvan av 1800 talet  är ej expert på gamla uniformer. Titta på den här adressen och jämför huvudbonaderna.

http://www.markusholst.se/militaria/armen186599.htm

 

Anmäl
2008-08-17 20:25 #18 av: AndersE

#17 Det låter rimligt. Jag är rätt säker på årtalet 1896.

http://www.markusholst.se/militaria/uniformer.htm

 

 


Anmäl
2008-08-17 21:19 #19 av: Gnidde

Skicka bilden till Markus Holst kanske han kan svara på frågan.

Anmäl
2008-08-17 23:40 #20 av: AndersE

Närbild på mössor och kragar

 


Anmäl
2008-08-17 23:40 #21 av: AndersE

Dito på ärmar

 


Anmäl
2008-08-17 23:43 #22 av: AndersE

#19 Jag har bjudit in honom till tråden. Får se om han nappar....

 


Anmäl
2008-08-18 01:01 #23 av: kajan

Det swr ut som om fler soldater på bilden har samma "ärmslut" som mannen th. Dessutom har trumpetaren en annan beteckning på ärmen? 

Anmäl
2008-08-18 01:35 #24 av: AndersE

På bilden i #21 syns "vanlig" arm längst t.v. Han till höger har en ljus (guld?) och en mörk vinkel i tillägg.

Trumpetarens ärm har ett tillägg av något slag uppe vid axeln. Jag gissar att det hänger ihop med trumpeten?

 


Anmäl
2008-08-18 01:40 #25 av: MarkusHolst

Jag är mycket smickrad över att ni vänder er till mig med detta och tackar för inbjudan till er sida. Jag är inte säker på om jag kan svara på alla era frågor, men skall se hur långt jag kan komma.

Fyran på axelklaffarna ger vid handen att herrarna kommer från T4, alltså Wendes trängbataljon som sattes upp 1894 vilket ju stämmer med tiden och att det är skåningar på bilden. Det är även endast trängsoldater som bär sjukvårdsmärket i mössan. 

Officerares mössor bär gradbetecknignar, och några sådana ser vi inte på bilden. Ingen högre grad än möjligen sergeant finns på bilden. Vill vi reda ut deras eventuella grader, skulle jag behöva närbilder på mössknappen. Jag vågar inte säga ifall sjukvårdsknappen, röda korset, bars även av befäl eller bara av meniga soldater.

De tre ränderna på vänster arm visar vilka skolor dessa herrar har genomgått. Jag har dålig kontroll på detta, men har för mig att två streck är korprals-skola och det tredja strecket en sjukvårds-skola.

Tvärränderna på ärmslutet/uppslaget visar att bäraren är korpral eller furir.

Trumpetaren bär högst upp på ärmen en axelprydnad som visar att han är musiker. Samma prydnad ser man på moderna musikuniformer. På den tiden då bilden togs fanns det ju musiker vid varje regemente.

Den dubbelknäppta uniformen är en äldre uniform än den enkelknäppta. Jag tror inte att man genom detta kan urskilja olika grader på herrarna.

Eftersom det är trängsoldater vågar jag påstå att de inte bär uniform m/1886 eftersom detta ju är infanteriets uniform.

Det korta svärdet är en faskinkniv, alltså ungefär en machete. Sådana bars knappast av befälen utan endast av manskapet, varför vi inte skall tro att mannen har någon högre grad.

Om ni vill ha mer information föreslår jag att ni tar kontakt med herrarna på www.samlarforum.nu, avdelningen för svenska uniformer. De skulle älska era bilder. Där finns herrar som kan mycket mycket om det här.

Anmäl
2008-08-18 01:50 #26 av: AndersE

Völkommen hit Markus, och tack för fylligt och kunnigt svar!

En närbild på mössa visar inte mer än sjukvårdsmärke...

Samlarforum får jag bekanta mig med!

 


Anmäl
2008-08-18 04:17 #27 av: Roolaid

Tack för förklaringarna Markus. Länken på #18 visar dom uniformer jag har hängandes på vinden i huset i Vaxholm. Dock var min FN-uniform inte kahkifärgad utan grön, Indisk tror jag.

Anmäl
2008-08-18 07:48 #28 av: chrissan

Just ja, trängen tillhör man som sjukvårdssoldat - det gör ju jag också. Fast vad mycket finare de var på den tiden, även manskapet. Det är väl därför man kan tro att de är befäl.

 

Roolaid, vi hade en khakifärgad och en grön (indisk) version av FN-uniformen, precis som den på bilden i #18. Den med Khaki skulle man ha till fint (föga militäriskt uttryck).

 

 

Anmäl
2008-08-18 14:51 #29 av: Ronny-K

#27 #28 . M-60 (Khaki) Var ju som permis/parad/uniform (samt för blöta fester på mässen).

Indiskan var ju arbetsuniformen, den passade  ingen mänsklig varelse förrän den hade varit inlämnad till skräddaren och tvätten.

Lagom urtvättad klippt o sydd var den skön i värmen.

Anmäl
2008-08-18 15:02 #30 av: chrissan

Jag undvek att nämna de blöta festerna.....

 

Fast det var rätt häftigt på franska mässen, med uppassare som ständigt kom in med nya champagneflaskor, dessa sabrerades sedan av den väluppfostrade franske officer man hade som kavaljer, med specialkurs i sabrering och kavaljerskap från krigsakademien.

Då vill jag minnas att man hade khaki.

Anmäl
2008-08-18 15:12 #31 av: Ronny-K

#30 LOL!

På en del "Bataljoner" där flera kompanier ingick hade man också träns till M-60. Olika färg beroende på kompanitillhörighet.

62M,3L.4L.

 

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.