Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu Senaste inläggen

01 ÖVRIGT 02 -- Proveniens in English 04 -- Om "Proveniens i Fokus" 05 -- Statistik för Proveniens 06 -- Instruktionsfilmer för iFokus 07 -- Datorprogram 08 -- Din egen hemsida 09 -- Utflyktstips 10 HISTORIA 11 -- Mikrohistoria 12 -- Arkeologi 13 -- Kultur och tradition 14 -- Militaria 20 SLÄKTFORSKNING 21 -- Släktforskningslaviner 22 -- Livsöden 23 -- Individforskning 24 -- Amerikaforskning 25 -- Yrke, titel 26 -- Sjukdomar/dödsorsaker 27 -- Släkter 28 -- Vem tror du att du är? 29 -- Läshjälp 30 BERÄTTA! 31 -- Skrivtema 32 -- Testläsare 40 HEMBYGD 41 -- Lantbruksliv 43 -- Byggnader och deras delar 45 -- Kyrkogårdar och gravar 50 FÖREMÅL 51 -- Möbler 52 -- Allmoge 53 -- Textilt 54 -- Silver och Guld 55 -- Glasklart 56 -- Ur / klockor 57 -- Leksaker 58 -- Samlarobjekt 59 -- Gåtan...??? 60 DOKUMENT 61 -- Böcker och lästips 62 -- Brev och andra dokument 63 -- Klippt och skuret 64 -- Kartor 65 -- Foto och film 69 -- Bildgåtan?
60 - Veckans bild

Veckans bild - v937

2009-09-12 16:58 #0 av: AndersE

Veckans bild visar en samling herrar runt ett middagsbord. Vilka är de och varför sitter de där?

Bilden, som är gammal, blekt och gulnad ser ut så här:

Herrar runt bord

Personerna

Med viss bildbehandling och genom att bilden är skannad i hög upplösning kan vi titta närmre på herrarna.

Förste fr. v.

Den förste från vänster känner jag inte igen.

Den andre fr. v.

Den andre från vänster tycker jag påminner om Anders Ringborg som förekommer på en bild på sidan 138 i Victor Linders bok "Livet i Luntertun" som bl.a. handlar om Linders uppväxt i Ängelholm. Anders Ringborg drev så vitt jag vet det anrika Hotel Thor på Storgatan i Ängelholm. Han var född 1878.

Nummer tre

Nummer tre är okänd för mig.

Nummer fyra

Längst bort i vänsterkanten sitter en man som jag vill identifiera som Josef Starling. Starling var född 1878 i Starby utanför Ängelholm. Han var stadsingenjör i Ängelholm och han ägde under ett antal år huset "Jerusalem" i Ängelholm. Jag tror också han arbetade på Grönvalls läderfabrik som ingenjör. Han hade gården Nyhem öster om staden. Han var god vän med min farfars far, de växte upp i samma by och gjorde senare i livet affärer tillsammans.

Nummer fem

Vid bordets kortända sitter denne man som är okänd för mig.

Nummer sex

Sedan kommer min farfars far Gotthard Ellerstrand, född i Starby 1875. Han drev Willans tegelbruk i Ängelholm under många år.

Nummer sju

Person nummer sju är okänd för mig.

Nummer åtta

Den åttonde och sista personen vill jag identifiera som Mauritz Carlsson. Han var född 1875 i Västra Karup på Bjärehalvön i nordvästra Skåne. Han var gift med Gotthard Ellerstrands hustrus syster, så de var svågrar. Mauritz hade en gård i Rammsjöstrand på Bjärehalvön.

Tiden

Utifrån personerna jag kan identifiera och deras bedömda ålder tror jag att bilden är från ca 1925.

Var och varför?

Utifrån Linders bok, och samtal med Mauritz barnbarn, vet jag att det förekom att ett gäng Ängelholmare vid ungefär denna tid, åkte ut till Rammsjö för att ägna sig åt råkjakt. Bland dessa herrar fanns just Gotthard Ellerstrand, Josef Starling och Anders Ringborg. Axel Andersson som hade Kungsgården (Rebbelberga norr om Ängelholm) ska också ha ingått. Är han en av herrarna ovan?

Jag tror alltså att detta skulle kunna vara en middag i samband med en av dessa råkjakter.

Middagsbordet

Jag ser öl och ölglas. Kanske en snapsflaska eller två, men inte snapsglas. Ett fat med salladsblad, kanske bröd på ett högre fat. Vas med syrener på bordet gör att detta är en vårdag eller tidig sommardag.

Denna titt på middagsbordet får avsluta mina funderingar kring bilden och utgöra starten för era kommentarer.

 


Anmäl
2009-09-12 17:12 #1 av: AndersE

Jag har en uppgift om att herrarna brukade inta sin jaktmidddag hos Hulda Wåhlander som var syster till Maurtz Carlsson. Kan bilden vara därifrån?

 


Anmäl
2009-09-13 00:55 #2 av: AndersE

Jag är lite förtjust i tapeten i bakgrunden. Synd det inte är färg...

 


Anmäl
2009-09-13 07:52 #3 av: chrissan

Ja, den lade jag också märke till

Anmäl
2009-09-13 12:45 #4 av: Cheyenne

En liten kommentar. Det känns inte som om de befinner sig i en privatbostad. Den tomma väggen talar emot det. Jag vill nog gärna placera herrarna på en restaurang eller ett värdshus.

Anmäl
2009-09-13 12:51 #5 av: Cheyenne

Vad är det för "trälister" som sitter på väggen?

Anmäl
2009-09-13 13:28 #6 av: Cheyenne

En annan fundering; Varför är herrarna klädda i kostym om de är på råkjakt?

Anmäl
2009-09-13 14:13 #7 av: AndersE

#4 Jag håller med om att det ser ut som en "lokal".

Den här systern till Mauritz ska ha varit en väldigt duktig kock. Huset hon hade blev senare pensionat. Kanske var huset vid denna tid ett mellanting mellan privatbostad/rörelse?

#5 Det är ju inte helt ovanligt att väggar delas in i "paneler/partier"?

#6 Det kan man fråga sig! Jag har hittat en annan bil som med stor sannolikhet avbildar det här "råkjaktsgänget". Det är dessutom taget utanför Hulda Wåhlanders hus i Rammsjö.

Även här har man en klädsel med kostym och hatt. Om det betyder att bilderna inte är tagna i samband med jakt eller om man var klädd så här vid jakt vet jag inte. Nu kan man väl konstatera att råkjakt inte är någon strapatsrik jakt. Den består väl mest av att man står under träd och prickar råkor?

Under krigstid har råkor serverats på restaurang och kanske sågs fågeln som ett "skadedjur"?

Tyvärr har jag inte denna bild i bättre upplösning.

 

 


Anmäl
2009-09-13 14:21 #8 av: chrissan

Stekt råka är en delikatess i Skåne!

Man sportade till och med i sådana här kostymer på den tiden. Enda eftergiften är väl att några har äppelknyckarbyxor.

Anmäl
2009-09-13 14:23 #9 av: chrissan

Modernt recept på stekt råka här

Detta är årets grej för en del se här

Anmäl
2009-09-13 14:28 #10 av: Cheyenne

#9 Jag äter i princip allt och tycker att nästan allt är gott men jag måste erkänna: Denna gång kittlade det inte i smaklökarna....! Skäms

Anmäl
2009-09-13 14:54 #11 av: AndersE

#9 Kul artikel i DN!

Min farfars ungdomskamrat Victor Linders har i den bok som nämns i artikeln även berättat om hur han och farfar med hjälp av kanot transporterade resultatet av en råkjakt till ett hotell i staden.

Enligt Linders sköt man uppemot 150-200 råkor vid en jakt.

 


Anmäl
2009-09-13 15:41 #12 av: svenne

Det ser absolut ut som herrarna intar måltiden på ett värdshus eller dylikt.
Man kanske hade varit hemma och bytt kläder och avslutade en lyckad råkjakt med denna middag med mat och dryck?

Trevlig bild med utrymme för diverse spekulationer.

Anmäl
2009-09-13 15:46 #13 av: chrissan

Det är väl råka som äts?

Anmäl
2009-09-13 15:50 #14 av: svenne

#13 Lättare att se vad som dricks...Skrattande

Anmäl
2009-09-13 16:33 #15 av: AndersE

#13 Inte en aning...

Tallriken längst till vänster:

 

 


Anmäl
2009-09-13 16:33 #16 av: AndersE

Tallriken längst fram och i mitten:

 

 


Anmäl
2009-09-13 16:34 #17 av: AndersE

Fatet på fot bakom föregående...

 

 


Anmäl
2009-09-13 16:41 #18 av: svenne

#17 På fatet med fot verkar det ligga brödskivor.

Anmäl
2009-09-13 16:55 #19 av: chrissan

Är det inte ett avätet fågelskelett på fatet? Man kanske inte fileade på den tiden?

Anmäl
2009-09-13 16:57 #20 av: chrissan

Liknar kokt ripa:

Gästgivargården Hammenhög

Anmäl
2009-09-13 17:02 #21 av: AndersE

#19 Väldigt svårt att se tycker jag...

 


Anmäl
2009-09-13 17:36 #22 av: AndersE

Identifieringen av person nummer åtta tycker jag stöds av denna:

 

 


Anmäl
2009-09-13 17:39 #23 av: AndersE

Och nummer fyra är här:

 

 


Anmäl
2009-09-13 17:42 #24 av: chrissan

Det var verkligen gänget "Vi Grabbar" som möttes!

Anmäl
2009-09-13 17:47 #25 av: AndersE

#24 Jo, det är väl så här affärsrelationer har smorts i alla tider?

Jakt, golf, bastu...

 

 


Anmäl
2009-09-13 18:17 #26 av: chrissan

Inte undra på att det är svårt för oss tjejer......

Anmäl
2009-09-13 23:28 #27 av: Cheyenne

Jag funderar lite på Mauritz Carlsson som var född 1875 i Västra Karup och hade en gård i Rammsjöstrand på Bjärehalvön.

Hotell och Restaurang Kattegat ligger ju bra till.....!

Länk till hemsida

Pdf med mer info

 

Anmäl
2009-09-13 23:32 #28 av: Cheyenne

Om man går till "Galleri" och väljer Restaurang (ni får bläddra bland bilderna) kan man se att det finns samma typ av "panel" på väggarna. Det verkar finns fler än en matsal att sitta i pga tillbyggnad/ombyggnad.

Anmäl
2009-09-13 23:35 #29 av: AndersE

#27 Jo, råkjakten lär ha ägt rum i "Böckerns allé" just i Rammsjöstrand.

Om bilden visar en middag utan direkt jaktanknytning tror jag dock snarare att man intagit den på Hotel Thor i Ängelholm. Om man hade sådana paneler och tapeter där vet jag dock inte.

 

 


Anmäl
2009-12-15 02:17 #30 av: svenake

I ett TV-program under 60-70-talet tillagades och åt man fasan, ripa och råka.  Enligt Tore Vretman var råkan i särklass godast.  Någon annan som minns programmet?

Anmäl
2010-01-19 02:13 #31 av: nindahl

Josef Starling is my cousin Marie Louise Starling's grandfather and she and her two sisters spent three months each year as they were growing up in Stockholm with their grandparents near Angelholm. She is not online, but when I sent her these photos she was astounded and recognized her grandfather immediately. She said he was a member of the Odd Fellows, which appears to be the Sovereign Grand Order, Independent Order of the Odd Fellows. Perhaps this is a dinner of some local members.

Anmäl
2010-01-19 11:05 #32 av: AndersE

Hi nindahl!

Yes, my grandfathers father was one of the founders of Odd Fellows in Engelholm. So that is a possible location for this dinner.

 

 


Anmäl
2010-01-19 14:28 #33 av: nindahl

Hi Anders,

My cousin Marie Louise Starling says further that Josef Starling was married to Ellen Andersson, who was the sister of Axel Andersson of the rook hunting party. Josef Starling's father was Bengt Nilsson. Josef changed his last name to Starling when a couple of his siblings emigrated to America and changed their last name to Starling, reflecting their home town of Starby. So the siblings remaining in Sweden followed suit.

She also remembers her grandparents talking about "Jerusalem," but they had sold it by then.

Anmäl
2010-01-19 17:11 #34 av: AndersE

#33 Thanks for all the info!

Axel Andersson's farm is not far from where I live today. His house is today used as a school and my oldest daughter attends school there.

According to this page Jerusalem was sold to Starling in 1919 who sold it to the family Grönvall in 1928. The building disappeared in the late 1930's.

There are more familynames like Starling - Starfelt and Starnert and Starborg.

 


Anmäl
2010-01-19 17:24 #35 av: evakristina

Anders!  I kommentar #22 och #23 finns fina personporträtt. Vad är det för källa? 

Anmäl
2010-01-19 19:17 #36 av: AndersE

#35 Porträttgalleri

 


Anmäl
2010-01-20 23:01 #37 av: evakristina

Å, så mycket information! Får hålla ögonen öppna efter liknande!

Anmäl
2010-01-21 04:02 #38 av: nindahl

Hi again,

Marie Louise Starling says her grandfather, Josef Starling and his wife Ellen built their house which was called "Nyhem." Do you know if it is still there too?

Anmäl
2010-01-21 18:19 #39 av: AndersE

#38 No, "Nyhem" is today the name of that area. There is even a Nyhem School.

But the farm is not there anymore.

Link to map

 


Anmäl
2010-01-22 01:04 #40 av: AndersE

1909-1919

 

 


Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.